1: ニライカナイφ ★ 2018/08/08(水) 13:58:21.49 ID:CAP_USER9◆「ナチスおばあちゃん」に禁錮2年6月、ホロコースト否定は「言論の自由に該当せず」ラオス国民が韓国企業に怒り暴発寸前 東京ドーム7485個分の水田に被害
ナチス・ドイツのホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）を公共の場で否定した罪で有罪判決を受け、言論の自由を理由に控訴していたドイツ人のウルスラ・ハーバーベック被告（89）がこのほど、同国最高裁判所にホロコーストを否定する行為は言論の自由には該当せず、「治安を脅かしている」との裁定を下され、禁錮2年6月の量刑を言い渡された。
以下略、全文はソースへ
The Telegraph 2018/8/7(火) 13:40
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00010000-clc_teleg-eurp
▽オススメ
130: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:59:07.55 ID:WXV/aX0c0
>>1
嘘やろ。禁錮２年！？
俺には間違った法律に思えるな。
まあ、地続きの国と島国の日本じゃ危機感の違いはあるんだろうけど。
嘘やろ。禁錮２年！？
俺には間違った法律に思えるな。
まあ、地続きの国と島国の日本じゃ危機感の違いはあるんだろうけど。
267: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 15:56:31.69 ID:BqR8hiRq0
>>1
日本の最高裁判所よりひどい。
言論の自由否定、学問の否定。まるで中世の裁判所だよ。
日本の最高裁判所よりひどい。
言論の自由否定、学問の否定。まるで中世の裁判所だよ。
339: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 16:20:40.32 ID:39Tpeo7O0
>>1
歴史に疑問もっただけで犯罪者にされる
そのやり口こそナチスじゃないかね
歴史に疑問もっただけで犯罪者にされる
そのやり口こそナチスじゃないかね
7: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:00:24.99 ID:FasB5HXh0
ナチスを否定してるようでやってる事がまんま一緒という矛盾
228: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 15:43:00.21 ID:WdBCdVbO0
>>7
ほんとそれ。ドイツ人ってやっぱりアホなんだな。
ほんとそれ。ドイツ人ってやっぱりアホなんだな。
9: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:00:39.98 ID:RmG2J6UJ0
無理に抑えつけても反発が大きくなるだけじゃ…
13: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:03:07.80 ID:zv76wy3j0
気に入らない者は収容所行きだな。
14: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:03:13.76 ID:ig0GRLsV0
一方、日本では政府要人がナチスの手法を使うと言ってたよな。
17: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:04:02.86 ID:5OpNkQMs0
まあ分からんてもないが、
こういうのと日本のを一緒にするなよ
こういうのと日本のを一緒にするなよ
19: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:04:26.46 ID:EEbtlzTF0
ナチスを否定する奴は強制収容だ
27: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:08:35.07 ID:rzWGrd1R0
このまま検証もせずに闇に葬り去るつもりか
腐った国だ
腐った国だ
28: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:09:14.06 ID:E0KtAJw80
さすが中国と仲良しドイツだな。
言論弾圧が中国レベルw
言論弾圧が中国レベルw
29: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:09:50.34 ID:Y8tAwWZt0
おまえら言論の自由大好きなのになw
33: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:11:44.03 ID:wdmuL6Xh0
特定のことを言ってはいけないというのがまさに言論統制
42: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:19:09.25 ID:p84N+Myi0
言論の自由なんて無かった
51: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:20:50.21 ID:qE2mdzUr0
ドイツ人はナチスの頃から進歩して無いな
53: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:22:15.20 ID:Rjt7WgUx0
体制転覆をねらった内乱扇動みたいなもんだろう
61: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:35:13.94 ID:oXdt6/ve0
自由主義国家とは言えないな
こえ―わw
こえ―わw
65: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:39:41.56 ID:rJ9UxlS50
普通のドイツ人はこの判決に対し賛成とか納得してるの？
66: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:40:04.51 ID:ROiX2OIW0
戦争に勝つか負けるかで180度変わる言論の自由
84: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:47:29.19 ID:I8f1CKxe0
治安維持という名目での言論弾圧w
88: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:48:09.61 ID:HrPxN/Ts0
人が死んでんねやで！！
104: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:52:53.06 ID:wUNxKDGd0
検証すら許さないんじゃ
またやらかすぞ
またやらかすぞ
112: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:54:43.33 ID:cpxTA1Zm0
>>104
戦後にさんざん検証はされてるし、
今は国防軍の戦争犯罪を検証してる段階だ
戦後にさんざん検証はされてるし、
今は国防軍の戦争犯罪を検証してる段階だ
108: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:54:23.68 ID:HkUU/A810
こういうのってなくなるわけないよね
118: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:55:43.87 ID:6kcjAj3z0
うわぁ、ドイツに言論の自由無いのか。
129: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 14:58:58.41 ID:V1WIF3Tz0
まぁ発表した場が場だからそうなるだろうよ(´・ω・`)
一般雑誌ならともかく
一般雑誌ならともかく
162: 名無しさん＠１周年 2018/08/08(水) 15:12:16.64 ID:WuIe8PEA0
いつまでドイツはナチスの亡霊を引きずってんだ
ナチスの制服やデザインはかっけーし洗脳されるのを恐れてるのは分かるがビビりすぎだろアスペかよ
ナチスの制服やデザインはかっけーし洗脳されるのを恐れてるのは分かるがビビりすぎだろアスペかよ
引用元: ・【ドイツ】ナチスおばあちゃんに禁錮２年６ヶ月の判決…最高裁「ホロコースト否定は言論の自由に該当せず」「治安を脅かしている」★２
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コメント一覧
ワーグナーの音楽作品全般も法律で上演禁止にした方がいいと思わないの？
つうか案外頭悪いよな
前頭葉は発達してるんだろうけど側頭葉とか発達してなさそう
保ちたいから、下手に掘り起こされたくないという「国益上の事情」がある。
ナチスが台頭した理由が、民主的な国民選挙によって圧倒的支持を得たからって事には
波及してほしくなんだよな。
ドイツじゃ［挙手］が禁止なんだってな
代わりに指一本立てるんだってさ
ナチスこと［国家社会主義ドイツ労働者党］はドイツ国民が選挙で選んだ政権与党だぞ
まるでパラノイアレベルの逝きっぷりだよ
ユダヤの被害者コスプレに乗ったのが今のドイツの奴らだからなw
あんなできの悪いプロパガンダを信じるのが世界の秩序とルールだっつーんだから、そりゃさぎし
自国のことなのに自由に言えないなんて、ドイツ人かわいそうってかマヌケだなあ
キリストみたいなもんだな
婆さんの言ってることが間違いなら論破して世間に公表すればいいだけ、そうやって正しい歴史認識が全国民に拡がっていくと思うんだが
昔のことは決まったことだ指一本触れるなってのも異常だな
ドイツってキチガイ国家だな
民主主義を貫くためなら反民主主義を肯定する類のものだからドイツではこれは当然の判決
政治学やると必ず習う
これでいいんか？ドイツ人。
それをいうなら、ドイツ国内で動物を愛護してはならない。ドイツ初の動物愛護法はナチスが作った
マスコミに騙されている馬鹿一匹
した【シンスゴ】という奴がいるんですがw
そもそも89歳って年齢的にナチに協力してユダヤ人売った可能性もあるし
そうでなくてもナチ公が何してたかくらいリアルタイムで知ってるだろ
領土拡大を主張してる右派政党なんて存在してませんよｗ
人種・人権を盾にグローバル企業にいいように利用されてる左派政党の方が
危ういけどね・・・
グローバル化こそ現在の帝国主義だよ。
同じく平等詐欺な組織の国連が終わるのに繋がるのでいいのではないですかね。
リアルタイムで知ってるからこそ再検証要求したんだろ。
再検証？
あほみたいに収容所の証拠残ってて
再検証もくそもあるか
この世代のドイツ野郎が当時について正統性求める権利なんかあるかよ
ドイツ国内どころかヨーロッパ中回って殺戮しまくったキチどもとそのシンパだろうが
レジスタンスしてたならまだ話は変わるがな
ヨーロッパ全体の黒歴史だから必死なんだよな。
それこそこれまでの歴史や流れを知らない日本人には奇異に見えるのは仕方がない。
蓋の下で熟成されて手が付けられなくなるのだよ
パヨクの中国共産党の悪行に対する甘さも異常だけどなｗｗｗ
しかし「～～は絶対に存在してはならぬ」という考え方も危険だと思う。
国がこれを認めてしまうと条約破棄した事と一緒になる、みたいな
西は知らんけど、旧東ドイツ出身の人にはまだヒトラーを崇拝してる奴はいるだろ
そういう事だ。
ネトウヨがナチスドイツを、パヨクが中国共産党を非難すると、それぞれの政治的信条を自分自身で全否定する事になるから。
なんでもかんでもナチスのせいにしているっていう考えも絶対に許せないってユダヤ人に言われたことある。
スターリンや中国のあの人のほうがヒトラーよりひどい奴だろ？っていうとたぶん殺されると思うの
だからヒトラーも悪魔なんて思わなくなったわ
ナチスを非難している自分はしょっちゅうネトウヨ認定されるんですがそれは？
ってんならまだわかる。が、現実はそうじゃないからな。ホロコースト否定派＝ナチ信奉者だから。
ただ単に「ホロコーストなんてなかったって事にした方が都合がいい」ってだけの話。
ホロコーストとアウシュビッツを混同してないか?
ナチス非難などどーでもよくなるくらい偏った発言してるからでは？
もしかして「チ.ョン」「在日」というワードがお好きでは？
一応お答えしとくとそれらのワードは一切使わない主義です。
ですがレスはもういいです。
ドイツ人が戦後も変わってない事を彼らがよく解ってるから
一方日本に酷い目にあったと主張する特亜人はドンドン押し寄せてくる
日本人を彼らがよく解ってるからだろうな
は？してねーよ
読解力大丈夫？
象徴的なもんが収容所に送り込んでの大量虐殺だろうが
何をどう言いつくろってごまかしても無駄
世に残った証拠が全てデマだとでもいう陰謀論は
個人の頭の中で展開しろ
ドイチョーンわwwwww
その【偏向】がナチスを生んだ事すら
理解出来て無いwwwww
【カチンの森】スターリンが【英雄】なんだろwwwww
オワコンwwwww
更に【共産国家】【独裁国家】なら
【問題視】しないのが
ドイチョーンの【似非正義】wwwww
【うわべ】だけなんだわwwwww
フリーチベット！！
フリーウィグル！！
「何が存在してよいかは指導者が決める」という設計主義。
しかし人間は得てしてこれに頼ろうとするから要注意だと思う。
と言い出しても社会的Deathだしなアノ国は
アウシュビッツなら、良くもまぁ今白人圏で言われてる事鵜呑みに出来るもんだなとしか。
色眼鏡外してもう一度よく見れば？すぐ頭に血が上るっぽいし君には無理か。
薄気味悪い連中だ。
中朝と気が合う訳だ。
EUは明らかな失政だったな。
こんな連中についてって頭をやらせとくもんじゃない。
蓮舫は台湾系チャイニーズでしたが、ヒトラーもドイツ人ではなくチェコ系オーストリア人であり、左翼か右翼かの違いはありますが、民主的憲法のもとで、エセ民主主義者の外国人が政権交代で国を乗っ取ろうとしたという点で同類です。ヒトラー二世の蓮舫は外患誘致罪で死刑にすればいいのです。
蓮舫は1993年に「父は台湾で、私は二重国籍なんです」1997年に「自分の国籍は台湾なんです」と発言してますので、2004年7月に参議院議員になって参議院議員選挙公報・HPで「1985年、台湾籍から帰化」と発言されるまでの間に、台湾の除籍届を提出してないと故意に法律違反を犯したことになります。
しかし、1997年〜2004年の間に台湾の除籍届を提出していませんでした。なぜなら蓮舫は2016年9月に「18歳で日本国籍を選びました」「台湾の除籍届は父と一緒に提出しました」「（念のための手続きとして）台湾の除籍届を今週提出しました」と発言しているからです。
蓮舫の父は1994年に亡くなっています。つまり1997年〜2004年の間に父と一緒に台湾の除籍届を提出できません。それが、二重国籍なのを知ってたにも関わらず、故意に台湾の除籍届を提出せず、国籍を偽って国会議員になったという、蓮舫の法律違反の根拠です。
1993年2月6日号 週刊現代
「父は台湾で、私は二重国籍なんです」
1993年3月16日 朝日新聞
「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」
1997年2月号 CREA
「自分の国籍は台湾なんです」
2004年7月 参議院議員選挙公報・HP
「1985年、台湾籍から帰化」
2010年10月 中共機関紙
「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす」
2016年9月3日 読売テレビ・ウェークアップ!!ぷらす
「18歳で日本国籍を選びました」
2016年9月6日 記者会見
「台湾の除籍届は父と一緒に提出しました」「（念のための手続きとして）台湾の除籍届を今週提出しました」
2016年9月13日 記者会見
「私の台湾籍が残っていた」「今、台湾当局に籍を抜く届け出をしている。手続きが完了すれば確定される」
2017年7月18日 記者会見
戸籍謄本のコピーを公開、日本国籍選択日は『2016年10月7日』
自信があれば誰の検証でも受けるし、それら幾多の検証を乗り越えれば真実味が増すからな
強制力で従わせるのは不自然なのにさ、そう言うことだよ
何度もやってりゃそりゃなぁ、、、
検証されないから判断できないんだよねえ。
ホロコースト捏造論ってのがあってだな。
まず毒ガスを使用した際のその排気はどうしていたのか？
大量の人数を処理するほどの毒ガスを外に排気しきれないし浄化も大変。
死体の処理問題。これがやたらと金がかかる。そんなことをわざわざするのかという問題。
実際大量の使者を出しているが、それは環境の悪さによるチフスの流行で
労働力としての強制収容所でわざわざなぜ大量虐殺をする必要性があったのか?
そして、なぜヨーロッパではこれらを検証せずに隠蔽しようとするのか。
教えられたことを信じるより、まず疑問に思うことが大切なのだよ。
そんな状況なら、自分が積極的に弾圧する側にまわる事は無くても、弾圧されている人たちを横目に見てシラーっとしていたのも分かる気がするんだよな。そうでなければあれだけ大規模なことが行われるはずもないしな。
確かに収容所で何十万人？が死んでるけど
ほぼ死因はチフスです 毒ガスではありません
劣悪な栄養不足と衛生環境で
収容所内でチフスが蔓延しての死亡です
毒ガスなんて使う必要がない
戦後米軍が調査して死因はチフスと判明してますが
何故か検死報告書が後年に無くなる 謎現象
ユダヤは闇が深いｗ
ユダヤ人収容所作成 ： まあわかる
ユダヤ人強制労働 ： まあわかる
ユダヤ人「大量」虐殺 ： 意味不明
なんか南京大虐殺と同じ匂いがするんだよね
ドイツ人は歴史から何も学習してない
収容所での大量死がたとえ積極的ではなかったにせよ、ナチスの責任は免れないと思う。いわば「保護責任者遺棄致死」。
収容に最後まで責任を持てないなら、最初から収容しなければよかった。
それは論点が違うんだよ。
ヨーロッパではホロコースト（大量虐殺）をナチスがユダヤ人に行った
という確信犯的な結論をつけることにより、絶対悪としたいたい訳だから。
ヨーロッパでは当時はやったユダヤ差別を全部ナチスに押し付けたいわけで。
だからこの問題はドイツだけではなく、ヨーロッパ全体の問題なんだよ。
闇が深いんだよね。
お婆さんの言葉に責任かあり
禁錮2年6カ月が妥当であると言うのなら仕方がない
南京事件は中共と日本共産党のプロパパガンダだけど
ホロコーストはヨーロッパ全体の隠蔽したい黒歴史。
似ているようでちょっと違う。
確かに、ホロコーストの根幹はあの時代に欧米全体を覆っていた優性思想そのものでした。
それは現代でも根本的には解決していないと思います。
下手をすれば日本人がその対象にされかねない。
自分が、ある勢力による日本人に対するヘイトを憂慮するのはその為です。
これは未来永劫変わらない
例えばテロリストの宣伝とか、自殺の方法とか、爆弾の作り方ね。
逆の形で、日本人はもうやられている。
朝鮮系の被害者ビジネスがそれ。
よく、ユダヤ陰謀論者が語たってりる、
「世界の資本はユダヤ人によって牛耳られている」論は
ユダヤ系の印象操作の賜物でもある。
つまり実際のユダヤコミュニティーにはそんな力はないのだが
そう思われていることを利用してビジネスをする、というわけだな。
ヨーロッパではユダヤ弾圧の負い目があるから結構引っかかるらしいね。
だからこそ、調査して真実を追究するべきなんだけど。
ソ連を押さえ込もうとした国を完膚なきまで叩きのめしちゃったからねえｗｗｗ。
あれれ？あんたの業界じゃ「保護責任者遺棄致死」とやらを大量虐殺と言い換えるの？
なんで「保護責任者遺棄致死」とやらを検証することを否定するの？
真実の芽を摘むことになるから憲法違反だと思うわ
検証する事を否定はしてません。
「大量に死んだけど虐殺ではないのでセーフ」という論に異論を唱えただけです。
※62が言うように疫病が蔓延する劣悪環境なら、弱って役に立たない労働者を意図的かつクリーンに処理する必要はあるのじゃない？
収容所の職員やまだ使える労働力に病気が広がらないように。
また逃亡の見せしめとして収容者を餓死させることも行われていた。労働力としても、せいぜい使い捨てあつかいでしかない。
仮に真実だとしてもこんな過剰反応が必要かというのは疑問だね
またやらかす予感がヒシヒシするわ
だからそこは問題じゃないんだって！
ホロコースト（大量虐殺）だっていってるのに病死なんだよ。
結論として死んでるんだから一緒っていうのとは違う。誰もセーフなんていってないでしょ。
あくまでも問題にしているお題はホロコースト（大量虐殺）なんだから。
事象を点で捉えちゃ出目だよ、線で考えるの。
これまでのあなたの書き込みを見る限り、それは理解できるはず。
まず、ホロコーストはあった、という前提を捨てなさい、
検証されてないんだから、グレーなんだよ。
言論の自由も閲覧の自由も無いみたいだよ。
このおばあさんが『テロリストの宣伝とか、自殺の方法とか、爆弾の作り方』をいつ話したんだ？一方的な言論を弾圧する行為でしかない。移民に対してもそうだが、ＥＵ全体では移民に表立って反対する行為や発言も弾圧されている異常な状況だ。
収容所では何とか環境を改善したいとは、考えていたようだ。
できなかっただけでね。もちろん人道的という意味ではなくではなくコストの問題。
死体の処理って金がかかるんだよ、ちゃんと処分しないとそれが病気の温床になる。
無尽蔵に収容者を集められるわけじゃないのだから、できれば長く使いたいと考えてはいたらしい。
だから使い捨てっていう考えはなかったようだよ。
自分も自分なりの一仮説で発言しているにすぎません。
また整理してみます。
レスを下さった皆様、ありがとうございました。
逆に聞きたい、
大量に死んだ・・が、どうして”＝”虐殺になるの？
・・と言うか、大量に死んだって書き方が、そもそも実に不愉快。
大勢の人が亡くなった・・って言い方も出来ないのか、君は。
その人間性で善悪を語られても、誰も共感しないだろう。
有名なあの映画も証言は選別したもので、収容施設では娯楽関連が充実していた証言もあったりもする。
最後に子孫とかの映像だしたりした映画を見て、てっきりすべて史実にのっとた映画かと思い込んでいたけどね。
世界経済裏で動かしてるユダヤ系のプロパガンダの一面あると思うよ。
そう※91が言うように危険なので、しっかりと彼らは処理をした。
死者だけではなく、病気の者、反抗的な者、弱って働けない者も。余計なコストがかからないように。
無尽蔵ではなくても人数は膨大だ。当然あまりコストをかけられない者も多数いた。
例えば一家を丸ごと収容する。そのうちまともな労働職は二人くらいだ。残りにコストはかけられない。
って言ってたらどうなったんだろうか
なぜか後日謎の自殺を遂げてたかもしれない
欧米は窮屈だね
日本はナチス大好きって言っても肯定しても国家権力は何もしないし、文句言うのもぱよちんだけだから随分自由
連合国の空爆で人も物も全く足りてないからな
いや、戦争犯罪者が処刑どころか退位しなかった点においてはドイツより酷いか
そうだよな。毒ガス室って？蚤やシラミ駆除のためのDDT散布のことか？公衆衛生だろうに。収容所での伝染病蔓延の防護策の消毒行為だな。毒ガス絶滅収容所なんてものを設置して毒ガス散布などしていたら、そこに英米の爆撃を受けたら周り一帯の自陣営の占有地域がそれら毒ガスの流出により、本当に自陣営でのホロコーストになってしまうよな。毒ガスの管理や化学研究施設並みの排気設備など厳重にしないといけないし、コストと面倒ばかりかかるわな。そんな余裕ドイツには経済的にもないよな。
単にドイツの戦況が苦しくなるにつれて、食料や居住空間の管理が維持できなくなって劣化してきての栄養不足からの抵抗力低下と寒さとチフスによる死者増大が実態だろう。日本も捕虜に食事にごぼうの料理を提供したら、虐待だ何だとイギリスに難癖つけられて戦後裁判と称する一方的な処刑行為に処された例と同じような物だろう。
イギリスによる戦後のドイツの復興や国際影響力をそぐためのプロパガンダだろう。第一次大戦の賠償金の時と同じ感じでな。頭の良いユダヤ人もこんなファンタジーは論理的に無理筋ということをわかっていると思うが、いつまでもイギリスなどによる、それらの毒ガス説に乗っかるのは楽かもしれないが、そろそろ否定した方がいいと思うが。飢えと寒さと疫病で亡くなったのは事実だからそれで押した方がいいと思うが。
イスラエル建国とも時代的に関わる話だったので、戦前からの覇権国のイギリスの機嫌を損ねるのは得策でないという思いと、ドイツのユダヤ人隔離政策に対しての復讐には都合が良いからだろうが。ブレトンウッズ体制で世界の基軸通貨がポンドからドルに戦後移ったとはいえ、オーストラリアやニュージーランド、カナダ、インド、香港、シンガポール、南アフリカなど直轄地は当分の間有していたしポンド圏としても戦後20年以上は君臨していたが、今もインドと香港を除いたこれらの直轄地はアメリカを優に凌ぐ面積と資源量だろうで英連邦としては巨大なのはわかるが。
イギリスは本心ではユダヤを馬鹿にしているのは明らかで、中東もイスラム勢からイギリスに直接矛先が向くのを外し、敵意をイスラエルにそらすために利用しているに過ぎないのをわかっているだろうに。アメリカ共和党のエルサレムへの大使館移転問題でもしっかり付け火をしているし、ベニスの商人でも明らかなように昔からユダヤ人を人種差別している外道連中だろうに。経済的優位性をネタに世界的な敵意をユダヤに集中させるために矛先そらしの反ユダヤプロパガンダを流しているが、本当の外道はインドやアフリカ、アヘン戦争などの残虐極まる植民地搾取で働かずに、未だ盗品で生計を立てているイギリスだろうがな。スターリン、チャーチル、Fルーズベルトの世界巨悪トリオの歴史的集合写真は象徴的だろうにな。アメリカ民主党を傀儡にしつつ、東側のロシアやシナと連携を取る裏ボスのイギリスとはそろそろユダヤも同視扱いされないようにしないとな。このままだと悪い噂を押し付けられかねないと思うが・・・。
それって収容所から生還した人から聞いたの？
素人目にもわざわざ大規模な毒ガス室なんか作る必然性がないよねえ
終戦前後、お芋の根っこを食べてたってひいばあちゃんから聞いたことがある
ごぼうならご馳走だわ
朝鮮人嘘つかないダニ
人や物が足りていたとしても労働力として使えない者にコストをかける必要がなく処分する、この動機が消えない。
これこそ誰か指摘していた優生学、あるいは巷間話題の「生産性」というもの。
簡単に否定出来る事柄なのに2年
挙手さえ出来ね～国だもんな
これくらいやるか
地下鉄サリン事件を見ると「大規模でコストのかかる毒ガス室」である必要がないのでは？
西欧では障害児が生まれる確率が限りなく少ない 何故か？
生まれる前に徹底的に検査して 障害があれば堕胎させるから
信じられないが 障害児が生まれると、国にとって生産性がない逆にマイナスだから堕胎させる。
生むことも出来ますが生む人まれ
やってる事 ナチスと変わんないｚ
方向性が真逆になっただけで人権弾圧以外の何物でもないよ…
テョンもユダヤ人のやり口模倣してうまいことやろうとしてるんやろね。
キャプは上品なおばあちゃん教授がドイツの歴史語る教育番組みたいだった
動画の内容もホロコーストを否定してなかったけどな…
戦前にドイツ人に憎悪を向けるような本が出版されたこと、アメリカやイギリスとの外交が破綻したこと、ドイツ人が民族浄化されることへの危機感とか、そんな話だけでホロコースト否定はしてなかったよ
それともその動画がたまたまそういう内容で、他のところではホロコーストを否定してたのかな？
個人的に戦前に出版されたというドイツ人を憎むよな本の件では、日本が横禍論で憎しみを向けられたのと似てるなー、でも黄禍論の出所って確かドイツだよなー、やっぱりある日突然戦争になるんじゃなく国民感情の悪化が要因になるんだなー、とは感じたけど
このおばあちゃんがホロコースト否定や差別発言していたという記憶がない…
ドイツのヒトラー1,500万人、ベルギーのレオポルド2世1,700万人、ロシアのスターリン2,300万人、中国の毛沢東7,800万人…ヤベェ…
最早何の数か分からんなってきたわ。ドイツよ、ちゃんと現実を見て反省して、それからやり直すべきだわ。
お婆ちゃん解放してやって。
他にも見た人いないかな？
日本人から見るとキャプが本当に教育番組みたいだったから、ドイツに興味もってYouTubeサーフィンしてる日本人なら私みたいに再生した人もいると思うんどけど
あの動画は淡々と当時に出版されていた本や外交の話してたんだけど、逮捕されるような内容の動画が他にあったのかな？
GHQだって日本以外にもつじつま合わせに東南アジア等辺まで「教育」を行っていたけどな？
そういうえげつなさを上回る欧州リンチみたいな「教育」されてるからドイツは。
まず、人種の話題は基本的になし。
歴史は一方的ドイツがナチス選んだのが悪いでFa。
ナチスが何で選ばれたの？それはユダヤが～とかも、ナチ肯定論扱い。
それぐらい民主主義と相反する言論の不自由が有るから。
当時、ユダヤを嫌ったのは欧州全体でだから。
ナチの存在肯定は当時の欧州の世論なくして語れないからドイツを徹底的に「教育」したんだよ。
全部ナチのせいにするためにね。
ユダヤともそれで手打ちにしたんだろうよ。
そうとしか考えられない。
あの社会システムは長続きするようなものじゃなかったけど、
如何にして、彼らを民衆が選んだのか？と言うところを、
民族ヘイトが含まれる故に、まともに語れない事こそが現在の難民地獄の原因となったんだよ。
歴史を知らない国に未来はないよ。
最高裁でこれだからな。
ようするに「蒸し返して検証するな」ということを言っているんだよ
ドイツではヒトラーは悪魔であり神と同じくそこに理由も理屈も必要がない
頭がおかしい
113だけど、なるほどそのロジックだと「ドイツ人を憎むよな本が出版された」や「外交の破綻」を前提に戦争を語っても「ドイツのせいなのに外国に罪をなすりつけてる、ドイツは認めてない」という理論で裁かれるわけか…
ほんそれ。
しかも物理的な証拠は「嘘である」って明言してんのにな。ガス室とかｗ
ならば当時あの情勢でユダヤ人はどこ行けばよかったと考えて言ってるの？
欧州全土で迫害されてたんだぜ？
ドイツがボッロボロになっても、アウシュビッツ解放作戦みたいなのが無かったのは何故？
早くA.Iにしてはどうかな？
ナチスが完全に腫れ物扱いなんだよね。とにかく触れてほしくない。
正しいか、間違ってるかはどうでもよくて「全部ナチが悪い」にして蓋しておきたい。
これがパヨパヨの理想国家らしい
実際あったとしてどのくらいの規模だったのかとか
実際にいわれてるよりも小規模でほとんどは戦勝国によるプロパガンダだったのか？
とか、実際に言われてるとおりだったとか
そういう検証すらも否定してやらない、いややろうとする人間を牢獄にいれたりする
ところが実に恐ろしい。
言論弾圧どころではない。もう魔女狩りに近い。
自分で調査してこの部分は本当はなかったことだと述べたとしよう
そして、それが真実であったとしても、それでも牢獄に入れられて処罰されるんだよ？
まさに現代の魔女狩りみたいなもんだろう
ドイツ人に言論の自由があったら、いまの移民騒ぎもここまでなるまいよ
ナチス(のやり方)を認めないやつは収容所送りだ
今
ナチス(のやった事)を認めないやつは収容所送りだ
ドイツは根本的にはなにも変わってないのではないか？
国民の敵を作って団結させて妄信的な行動をとらないといけないのってどうなの？
昔はユダヤで今はナチスをつかってるだけでやってることがあまりにも極端だよね
言論の自由ってのが無いんだな
禁ナチスファシズム。
時代が移ればドイツにはまたナチスのような存在が生まれるんだろう
まぁ人間などその歴史を何百年何千年経ようがいまだにかくも不完全な存在であるってことの証左だな
結局どのように理想を語っても誰もが生きたいように生きているだけ
単に今現在どちらの支持が多いか少ないかだけで物事が決まってるだけだ
絶滅収容所作ってユダヤ人、ロマ、同性愛者、障害者等々殺しまくった組織なんか擁護してると、日本も同じ穴のムジナと思われそうで嫌なんだけど。
お前ら、「朝鮮慰安婦は性奴隷」って、無かったこと捏造されてムカついたべ？
反対にホロコースト否定は、あったことを無かった事にしようとする捏造なんだよ。
ホロコースト否定の証拠なんてほとんど論破されてるから、きちんと調べてみな。
あとナチス民族浄化のT4作戦から始まるから、これも調べてみろよ。
ユダヤ人とか支那人って有象無象だからゲームの雑魚キャラみたいに死ぬと消えて骨も残らないし遺族も居ないんでしょ？
これが擁護に見えるとかｗ
終戦後も連合国が十分な食料を与えず餓死したユダヤ人が多かったらしいけどな。
そもそもドイツだけでなく、フランス、イギリス、ロシアもスイスもスペインもユダヤ人を迫害していたし。
当時ドイツにはユダヤ人の政治家とかもいたんだろ？
ヨーロッパで最も住みやすかったからユダヤ人はドイツに住んでいたんだよ。
ユダヤ人を移送したドイツ国鉄やT４に加担した医師会の罪を問わなかったのは何故なんだ？
全ての罪をナチズムに押し付ける、そんな姑息なやり方で「ドイツは罪を償った」と公言できるのか？
誰もナチスの擁護なんかしてないと思うが。
言ってるのは事実の検証をすべきという事だけ。
ホロコーストの検証がなぜナチス擁護になるのか。
言論の自由は日本では憲法で保証されてるけど
ドイツじゃ元々保証されてないから
じゃ、当時日本に協力してた朝鮮人も戦犯だから、朝鮮半島と在日朝鮮人も焼き払わないとなw
じゃ、再検証して論破すればいいじゃん？
こうと決めたから異論は許さん、疑問を口にしたら逮捕って、ちょっと異常すぎだろ
まるで再検証されたら定説が覆り、定説で利権を得てた連中が追放されるから反対しているようにしか見えん
やましいことがないなら、そう見られないためにも再検証すべきだろ
そもそも ナチスはユダヤ人をソ連に国外追放するはずでしたが
ソ連がユダヤ人の入国拒否して 困ったナチスはユダヤ人を収容所に、それが始まりです
どうすれば良かったのか？ 答えは日本です
戦前に日本人が、ユダヤ人迫害を哀れみ 北にある島をあげるから国をつくりなよ、満州国みたいにと
提案しましたが… ユダヤ人はガン無視
ヤバい状態になった時に 日本の大使にビザの判子バンバン押させるは
満州の偉いさんに頼み込んでアメリカまで逃がしてもらうとか
戦中なのに、かなりユダヤ人を優遇してる事実があります チャンスは在ったが
ユダヤ人も黄色人種など、取るに足らない存在だと思ってたんでしょう 南無
今、ナチスを肯定→懲役
なんか違うのかね？人権や言論弾圧で変わり無しw
治安を乱す？ナチスも同じ事言ってたwww
ラインハルト作戦とか調べてみて下さい。
隠蔽作戦やってるけど、生存遺族いるし、写真や書類等の物的証拠多数残ってます。
南京事件等とは違います。
ナチスを日本の事例と一緒に語るのは、本当にやめて下さい。
民族が、嘘だろ～のレベルだよ
反対する思想そのものを否定する態度は、決して必然のものじゃない
むしろ、前者の決意の弱さを露呈する。価値観への盲従と思考停止はあらゆる悲劇の種になる
（ｂｙﾊﾞｶｽｷﾞﾙ氏 1931～）
ロシアが虐殺したことをナチスのせいにしたけどバレたカティンの森と同じ
序盤はナチスを擁護する奴はおかしいだのナンだのって
書き込みが多いからどうなるかと思ったが
中盤から理性的なものが増えてきた。
ホロコーストはヨーロッパのプロパガンダであって
俺ら東洋人がそれに乗っかる必要はない。
うん、一番低コストだわな。さすがはドイツだ。日本とは大違い。
ドイツさんナチスドイツを恥じるのなら 中華と付き合っては逝けないだろ
あんたバカだょね
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また、設定上「パチンコ」がNG判断されますので伏字等での対応ご了承ください