コメント一覧 (63)

1. • 1. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 05:37
   • 法定で争うことになるんじゃない？
   • 
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2. • 2. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 05:56
   • 5%ぐらいはメーカーの責任かな
     弁護士の腕しだい
   • 
     0
3. • • 17. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年04月06日 08:12
     • >>2
       事故当時切っていたのなら、事故と直接的な因果関係はなし
       精々全車改造はメーカ責任でが妥当なあたりかな
     • 
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   • • 21. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年04月06日 09:01
     • >>2
       ねーよ。安全装置切った後なんか知るか
     • 
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4. • 3. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 06:02
   • （仲良くしたい）台湾だから「なあなあにしよう、金払おう」には反対
     似たようなことやってなめられた結果が今の特亜でしょ？
     よき友人になりたいなら逆にそういうことはきちんと（公平に）やることが一番だと思う
     もちろん日本企業に瑕疵があるなら賠償するのは当然として
   • 
     0
5. • 4. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 06:07
   • 台湾も信用できない。所詮下等人種。
   • 
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6. • 5. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 06:14
   • 台湾はソフトウェア、しかも車両単体で損害賠償請求やらかそうとしてるが、ソレ自体中国人と同じアカ組思想だからな
     アオ思想なら台湾鉄局に安全対策徹底と乗務員の安全対策喚起徹底、そもそも台湾は乗務員が保安装置のスイッチ遮断をやらかしたから台湾国内の人的被害の国内賠償だな
     ここでいえば台湾鉄局に責任来るが
     
   • 
     0
7. • 6. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 06:19
   • 日車がドジ踏んだのは確かなんだから謝罪と賠償は当然。
     ただ濡れ衣を着せるように過大な責任を日車に負わせるようなら法廷闘争だな。
     朝鮮みたいに俺は悪くないで逃げ回るのは最悪。
   • 
     0
8. • 7. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 06:28
   • 事故原因と別の問題だろ？親日振っても所詮は用日。全責任を日本に擦り付けてるのと同じやん。何かあれば日本か関与してないか粗捜しして日本が悪いで世論誘導するのと同じレベル。
   • 
     0
9. • 8. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年04月06日 06:43
   • こういうところが準特亜なんだ
     所詮は国民党に乗っ取られた台湾だし
     今は共産党に侵食されたどっち付かずの半端者
     
     先ずは台湾から共産党を撲滅しろ
     その次は外省人を南京に帰還させろ
     話はそれからだ
   • 
     0
10. • 9. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:06
    • まーた日本企業がやらかしたのか
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      0
11. • 10. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:18
    • 間に入った商社の責任だろ
    • 
      0
12. • 11. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:19
    • 台湾人が現地で行う確認作業を適当にやっただけなのに何言ってんだ
    • 
      0
13. • 12. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:21
    • これって本部だかに警告音が鳴らなかったことに対する責任を追及されるってことでいいんだよね。鳴らなかったことで事故が起きたもしくは事故が拡大したということをいわれているなら、「本部に警告音が鳴れば遠隔操作でブレーキをかけることができる」仕様なんでしょ。
      どのくらいの責任といわれるかは裁判にならないとわからないけど、上記の仕様なら何割かは責任があるかな。警告音が鳴っても呼びかけるくらいしか手立てがないならドロ沼化するか？そこは企業の考え方次第かも。
    • 
      0
14. • 13. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:22
    • 安全装置を切ったら動かなくすればいいだけの事だな、日本企業は学習するように！！
      特亜準特亜には必須仕様にしとけ！！
    • 
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15. • 14. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:24
    • 脱線の理由って大概は過度の速度超過か線路の摩耗等の整備不良による軌道拡張が原因だからな
      通常は多少の事では脱線しないように結構な安全マージンを取ってある
      それでもそのマージンを超えないように安全装置がついているわけ
      
      直接的な原因は運転士の速度超過や軌道の整備不良に大きくあると思われる
      いくら安全マージンとったり安全装置を厳重にしようとも、それを運営する側が杜撰な管理を行えばいどれだけマージンとっても無意味
      業者に損害賠償するるのもいいけど、自分たちの管理体制の見直しなどが先じゃないかな
    • 
      0
16. • 15. 自称ネトウヨ
    • 2019年04月06日 07:37
    • 法と契約に従って粛々とやってくれればいい。
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      0
17. • 16. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 07:41
    • これ非常にややこしいんですよね。日車側に台湾鉄道向けの検証設備がなくて、現地で現車を使って検証するって話だったはず。
      
      契約書で安全装置の検証責任がどっちにあったかが肝かなと…。
      中古車販売で「俺は車に詳しいから納車整備費用不要。現状で安く販売してくれ」つて言われて顧客に売った後、「ブレーキパッドが磨耗しててブレーキが効かなかった！」ってクレームを言われるのと同じかもしれん。
      
      納車整備費用、つまり安全装置の検証を契約上受け持っているなら損害賠償は免れない。ただ台湾側の法律は知らないが製造者責任もあるだろうからゼロ円ではないだろう。
      
    • 
      0
18. • • 24. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 09:22
      • >>16事故の責任だから日本に無いよ。
        ボーイングの飛行機みたいに欠陥が原因の事故では無いし、事故自体は運転手に責任がある。スイッチを切らずに被害の拡大なら日本にも責任があるがスイッチを切られてたら欠陥が無くても同じ結果になってる。これで日本が悪いになるのは欠陥が見付かったからって結果論だけになる。事故と関係無い欠陥で日本が悪いになるなら欠陥が無くても日本が悪いと言う韓国と同じ。欠陥の有無は事故の原因じゃない以上は後付けにしかならない。
        だから欠陥の無償修理とか車両に対しての責任は日本にあるけど、事故や事故の損害などは関係無い。どう判断してどうなるか知らないけど真っ当な判断をしたら事故と日本を結び付けるのには無理がある。
      • 
        0
19. • 18. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 08:24
    • 調べられる事に気づけよ
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      0
20. • 19. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 08:34
    • 日本の技術力～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    • 
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21. • • 22. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 09:03
      • >>19
        記事を読まないお前の語彙力ww
      • 
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    • • 54. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月07日 03:50
      • >>19
        お前の理解力～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
        
        
      • 
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22. • 20. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 08:50
    • いくら日本製だろうがマニュアル通りに使わなくちゃ事故起こすわ
    • 
      0
23. • 23. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 09:04
    • 日本と世界の常識の違いを改めて思い知らされる事故でした
      　安全性を高めても、意図的に解除される、Aiが運転、運営し、一律の安全確保しないと駄目ですね
      　あんな運転手に運転させてしまう国がいるのだから
    • 
      0
24. • 25. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 09:24
    • 遠隔監視の問題ってより最終的には運転手の問題じゃないのか？
    • 
      0
25. • • 28. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 09:32
      • >>25
        そもそも訓練も含めて今まで遠隔監視を使ってなかったってことでしょ？
        遠隔監視の未作動が事故の直接的な原因になるとは思えない
        
      • 
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26. • 26. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 09:28
    • ゼロか百かの話じゃなくて、何パーセントかはメーカにも責任があるって話
      だと思うけどな
    • 
      0
27. • 27. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 09:28
    • この事故に日本企業が問題があるかどうかは
      精査しないとわからないけどそれにしても日本企業は最近たるんでると思います。
      トップがあほな連中ばっかりなのか指導する行政側がおかしいのか嘆かわしいですね。
    • 
      0
28. • 29. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 09:50
    • そりゃ元から機材等に問題があったなら言われても仕方ないけど、整備士が整備してなかったり運転士が機能不全にしてたら台湾側のせいじゃんよ
      料理しててうっかり指切ったら包丁のせいなんか？アホらし
    • 
      0
29. • 30. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 09:59
    • あっちは国内向けにタゲ反らししてるだけやで
      そりゃ他社にも責任がありそうなら全力で突っ込む案件や
      実際にはミス部分の全車改修とチェック、あとは賠償ではなく見舞金で終わるような話
    • 
      0
30. • 31. 亡八
    • 2019年04月06日 10:02
    • 臺灣なら証拠無しに嘘つくことはないだろう。
      より安全なシステムのために協力しよ。
    • 
      0
31. • • 32. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 10:12
      • >>31
        台湾の鉄道事業のクソっぷりを知れば、怪しいぞ
        
        新幹線導入しますっとぶち上げて、導入したのはTGVのシステムでSNCF（フランス）が落札
        新幹線とプチあげてしまったので、車両だけ新幹線走らせてる
        システムを車両パッケージなのに、キメラ化してしまった
        あまりにも、複雑なシステムが出来上がってしまっったのでJRは、車両のメンテの匙投げた
        
        台湾の鉄道自体、まず日本式で初めて、米国式で延長し、最後に欧州式っと伝統的にキメラなのよ
      • 
        0
32. • 33. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 10:42
    • 日本で作って日本で配線ミスがあったんなら、日本企業に賠償求めて当たり前じゃない。
      台湾だから、つまらん嘘をつくことはしないだろ。
    • 
      0
33. • 34. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 10:46
    • 日本国内でも利益最優先でコストカットや人員削減したツケが色んなトコで出てるかならなぁ。
    • 
      0
34. • 35. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 11:09
    • 台湾との今後の為にも安易に払うのではなくきちんと精査して決めてほしい
    • 
      0
35. • 36. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 11:29
    • 乗員が指令室と「ＡＴＰ切ったら速度出るようになったで～」って言ってたやつだよな。
      つまり警告の有無（誤配線による）はあまり関係なく、指令室も安全装置解除は知っていたはずで、メーカーに事故の責任を押し付けるのは無理だろ。
      むしろ判決次第で、台湾の司法が問われる事になると思う。
    • 
      0
36. • • 44. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 12:58
      • >>36
        運転士がATPを切った当時、指令は解除の連絡は受けていなかった
        ただ、その後事故現場手前のあたりでATPオフを運転士から聞いた指令が
        じゃあそのまま運行続けてと言ったことで、もしオフの時点で自動通知が
        あったなら運行を止めてたかも、という台鉄の主張は根本から崩れる
      • 
        0
37. • 37. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 11:57
    • 相手が台湾だと
      どーしてこんなまともな議論になるのか
      ほんと不思議
    • 
      0
38. • 38. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 12:00
    • もし警告の配線がちゃんとしてたら、警告の配線も切ってただろうよ
    • 
      0
39. • 39. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 12:04
    • これは当然。
      日本企業としても原因を究明して適正なペナルティーを負担しないと、
      韓国や中国企業のような評価を世界から受けることになる。
    • 
      0
40. • 40. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 12:40
    • 間接的な責任が無いわけではないし、ある程度の賠償は仕方ないと思う
      でもあくまでも間接的なものだから、賠償額次第って感じかなあ
    • 
      0
41. • 41. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 12:43
    • まあ日本にも台湾国にも双方過失があるから、話し合いが妥当かも。台湾は実質的に日本の一部だし同胞だと思う。
      
      仮に中国から台湾への攻撃があれば日本人への攻撃と同格と見なすべきだ。
    • 
      0
42. • • 45. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 13:36
      • >>41
        台湾には、三派閥あるんだよ
        大陸派、中華民国派と、台湾独立派、こないだまで台湾独立派（中華民国も認めない）が強かったけど
        弱体化してしまったので
        今は大陸派と中華民国派の二強
        
        お前の夢見てる台湾ってのは、台湾独立派が強かった時代の台湾で、今はもうない
        独立派が盛り返せば、かつての様になるだろうけど李登輝一派に力はもうない
      • 
        0
43. • 42. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 12:50
    • この車種は過去に50回以上、ATPの故障修理歴がある
      ATP断通知装置ごときで有責なら、故障頻発のATP本体は格段に有責なわけで
      まずボンバルに対して責任追及しないと筋が通らない
    • 
      0
44. • 43. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 12:52
    • 日本の鉄道は外資獲得どころか足ばっか引っぱってるな
      せいぜい内需で無双しとけよ
    • 
      0
45. • 46. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 13:40
    • 相手が台湾だからって言ってるやつらの思考停止ぶり草不可避
    • 
      0
46. • • 48. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年04月06日 14:23
      • >>46
        
        こういうのは、取るべき責任だけとればいい。余計な拡大はしなくていいが、不注意な間違いはたださないと。
      • 
        0
47. • 47. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 14:15
    • 次はATC切ってる時は責任もたなくていいなように契約しとけ。
      
      普通は、配線の間違いだけ責任取ればいい。脱線には無関係。
    • 
      0
48. • 49. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 14:42
    • 運転手が悪いと言うだけで、済ますのは気が引けるな。なぜなら台湾も友達だからね。
    • 
      0
49. • 50. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 15:15
    • 配線ミスじゃなくて安全装置を手動できったために速度超過での脱線
    • 
      0
50. • 51. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 17:04
    • 日車の事故責任割合はゼロだよ。
      ATPオフしたのは指令室も連絡で完全に認識し、運転士とのやり取りでニコニコ了解した上で速度超過運行させている。オフ通知が自動で届くかどうかは、その判断に関係がない。
      システムが保証する安全を度外視する台鉄の運行現場の悪習、ひいては台鉄のグダグダの組織体制が100%の事故原因。
      いくらATPシステムの故障が日頃多かろうがボンバルディアもこの事故には責任ゼロ。
    • 
      0
51. • 52. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月06日 22:38
    • 「ATCをOFFにして運行可能」ってのはチャイナにしろ台湾にしろ、あの辺じゃ普通なのかも知れない。
      日本じゃ路線でトラブルが有れば、どんなに気をつけて走行しようとしても、どうにも動かなくなる。
      安全面でどっちが優れているかは言うまでも無いが、こういうのを日本人以外の人種が我慢出来るか？って事。
    • 
      0
52. • 53. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 01:48
    • 自転車のブレーキワイヤー切って運転して事故って自転車メーカーのせいにするようなものだな
    • 
      0
53. • 55. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 04:03
    • 冷静に考えてさ
      自分から安全装置切ってる奴等が警告音に従うかって話
      事故自体の根本の原因は日本にない
      それとは別に配線ミスについてはそりゃあミスしたんだから補償するべき
    • 
      0
54. • 56. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 04:46
    • 安全を考えて運行停止して、停止期間分の損害を日本に訴えるとかなら理解できるけど
      日本の知らないとこで勝手に安全装置切って一か八かの運行したなら100％台湾鉄道の責任だろう安全より利益の選択を自分で取ったんだし、
      
      とは言え賠償してもらえる保証もないしなぁ
      てかどういう契約だったんだろ
    • 
      0
55. • 57. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 09:21
    • 安全装置を手動で切れなくするしかない
      
      
    • 
      0
56. • 58. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 10:10
    • これは仕方ない
      配線ミスを認めているんだから、真摯な態度で被害者と遺族への賠償の話し合いを進めた方がいい
    • 
      0
57. • 59. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 13:33
    • ATC断すると指令室に車両情報が入らなくなるなら日本側の責任は重いだろうが、ATC断の警報が鳴らないだけなら限定的な責任だと思う
      そもそも警報試験が台湾側の責任なら日本の過失は全くないのではないか？
    • 
      0
58. • 60. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 14:01
    • そもそもメーカーと設置業者は同じなのか？
      台湾側には警報やらのメンテナンス業者は存在しないの？
      台湾側は設置時に関係者が安全を確認する法律がないのか？
    • 
      0
59. • 61. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月07日 18:30
    • ま、所詮は台湾も『アジア』だよ。
      変な夢見てる馬鹿も居るが、いい加減目を覚ますべきだろ？
    • 
      0
60. • 62. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月08日 01:36
    • 最終的な安全チェックは運営する側が行って大丈夫と判断してから運行するもんじゃないの
      中国産食材が原因で病気になったとしても責任は100％提供したスーパーや飯屋の責任だろ
    • 
      0
61. • 63. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年04月10日 00:47
    • くれくれたこらか
    • 
      0