コメント一覧 (75)

1. • 1. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年12月21日 17:21
   • 物理フォーマットした上で、それらしいダミーのゴミデータで何度か埋めればいいだけ。これで必要十分の処理ができる。
     
     円盤上を円形に磁気が記録されているが、ヘッドの位置合わせが誤差なく完全に毎回同じって事もなく、磁気ヘッドの位置の誤差によって、円周状に書かれたデータ端には年輪状に前の記録が残っている。
     読み取ったり書き込んだりはそのトラックの中心付近で行っているので、データ的に問題はない。
     専門の業者の手にかかる場合の話しになるが、年輪状にかすかに残った磁気を調べて元データ復元される可能性が残るから、完全にデータ消去がしたいなら円版部分を完全に物理的に破壊するしかない。
     そして破壊した所で一部でも平面の部分があれば、その領域に書き込まれたデータは復元が理論上は可能。
     もし、そこまでされるのを想定しての破壊なら、ＨＤの物理破壊は無意味。
   • 
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2. • • 49. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月22日 00:00
     • >>1
       論理破壊じゃ証拠にならないんだよ
     • 
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   • • 69. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月22日 18:00
     • >>49
       なるでしょ。
       ロウレベルフォーマットを職員が実行すれば良いだけ。
       そもそも今回の問題は、物理破壊の前に
       「完全にデータ消去してから役所外に持ち出す」はずが、誰もそれをしてなかった事が原因なんだから。
     • 
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   • • 70. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月22日 19:04
     • >>49
       場所と契約によるとしか。
       何せ、神奈川なんてデータ破壊の書類すらないのにそのまま通していたレベルですので。通常は最低でも書類が有るはず何ですけど。
       物理破壊まで契約していたら写真は必要ですね。そうでなければ紙一枚で十分。
       
     • 
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3. • 2. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年12月21日 17:23
   • 数千円の電動ドリルで穴開ければいいだけの簡単なお仕事、専用の機械なんて勿体無い
   • 
     0
4. • • 4. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月21日 17:32
     • >>2
       小渕さんとこ行って教えを請えよw
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   • • 7. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月21日 17:40
     • >>2
       最近はそんな安物ドリルじゃ簡単かつ完全に壊せないんだよ。作り自体が堅牢になってるから。
       しらんくせに適当なこと言うなよ。お題の知事と変わらん無能さ
     • 
       0
   • • 30. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月21日 19:09
     • >>7
       磁気ディスクに穴空けるのにそんな特殊なドリルいらねえよ
       無知かよ
     • 
       0
5. • 3. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年12月21日 17:28
   • 中古屋で働いてた時に普通にHDDだけ抜いて尖ったハンマーで叩いて壊してたけど慣れれば大した手間じゃ無いよ。中の円盤に穴が開けば良いだけだからな
   • 
     0
6. • 5. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年12月21日 17:36
   • ３キロのヘッドのハンマーで後ろから一気に振りかぶって叩けば１発
     そんなハンマーなんてホームセンターで３０００円しないで売ってる
     ただの鉄の塊と木の棒だからな
   • 
     0
7. • • 8. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月21日 17:41
     • >>5
       で、お前さんの体に破片が当たって大怪我なw
     • 
       0
   • • 31. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月21日 19:10
     • >>8
       なんで君、さっきから「壊せない」て必死なの？
     • 
       0
8. • 6. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2019年12月21日 17:36
   • 借りたものを壊して返すならハードディスクだけは買取しないとダメでしょ
     そもそも返してもらったあと再利用出来ないなら貸す意味なんてなくなるし
   • 
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9. • • 34. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月21日 20:22
     • >>6
       リース契約の形態による。
       期間経過後、リース品をそのまま引き取るっていう、契約もある。
       
       破棄前提になるのなら、そういう契約結ぶだけだよ。
     • 
       0
   • • 54. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2019年12月22日 01:30
     • >>34
       リース品を買い取るってこと？
     • 
       0
10. • 9. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 17:59
    • 県北の川の土手の下で盛りあってる浮浪者のおっさん達にやらせろ(適当)
    • 
      0
11. • 10. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:03
    • 今度は市の職員がオークションサイトに持ち込むんだろ？氷河期世代を救うことが果たしてどんな結果になるか
    • 
      0
12. • 11. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:04
    • 竹やぶに現金1兆円捨てられるような景気にすればあ？
      そんな社会なら中古HDDをネトオクに流して小遣い稼ごうなんて輩いないだろ。
    • 
      0
13. • • 21. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 18:39
      • >>11
        どんなに豊かな社会でもド底辺はいるもんでな？
        懐具合の意味ではなくて、精神的な意味での底辺がな。
      • 
        0
14. • 12. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:22
    • ハイターにドボーンで十分
    • 
      0
15. • 13. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:27
    • 金槌と5寸釘で十分だろ
    • 
      0
16. • • 24. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 18:47
      • >>13　俺も2回そうした、安上がりこの上ない。
        
      • 
        0
17. • 14. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:27
    • 穴開けてサンポール注入
    • 
      0
18. • 15. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:30
    • ※2
      マジレスすると、それを何百何千台といった単位でやらなければならない上に
      HDDの残骸やら削りカスやらの廃棄も考えなければならない
      なお防衛省は破壊してから廃棄物の処理をブロードリンクに委託してた模様
    • 
      0
19. • • 17. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 18:34
      • >>15
        防衛省のやり方が正しいとしか言えない。
        何でもかんでも民間に丸投げしてたらそりゃこうなるわ。
      • 
        0
    • • 36. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 20:27
      • >>17
        そうは言うが、省庁とも契約結ぶような企業だったわけだぞ。
        件の事件を起こしたような社員がのさばってたとか、
        そういうのがやりたい放題できるような環境であったとか、
        流石に色々想定外過ぎるわな。
        
        契約結ぶ企業相手に、所謂「身体検査」なんてやってられんし。
      • 
        0
    • • 37. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 20:31
      • >>36
        だから情報漏洩を許してクレメンスってか？
        そして暫くしたらまた同じような事件が出てくるわけだが
      • 
        0
    • • 53. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 01:07
      • >>37
        許してクレメンスもなにも、漏洩したのは業者。
        ぶっちゃけ、役所は被害者だぞ。
        
        今後は「廃棄業者を信じすぎない」って方向でやらざるを得ないだろうが、今回に関しては、役所を責めるのは酷ってなもんだ。
      • 
        0
    • • 63. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 05:54
      • >>53
        役所が被害者とか草
        情報管理の杜撰さが元々の原因だろうが
        
        まぁ「今後は信じすぎない」なんてものが対策になると本気で考えてる
      • 
        0
    • • 64. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 05:56
      • >>63
        自己レス
        途中で送信しちまった
        
        まぁ「今後は信じすぎない」なんてものが対策になると本気で考えてるなら話にならんが、少なくとも岡山県知事はオマエ程バカじゃないってのは確かみたいだわな
      • 
        0
    • • 46. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 22:43
      • >>36
        そうそう。想定外に対応とか身体検査とかいちいちやってらんないから内部で済ますんだろ。
        一見コストはかかるけど、上のような事をやろうとしたらもっとコストかかるんだから、それは必要なコストなんだよ。
        
      • 
        0
    • • 55. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 02:27
      • >>15
        基本的に部屋・建物から出す時点で破壊してなきゃいかんわな
        HDDを渡した後に破壊証明もらっても、データを盗み見た可能性があるから
      • 
        0
20. • 16. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:32
    • そういう新設部署作るなら、変なしがらみが無いんだからそれこそ氷河期世代雇えば一石二鳥だし、不良業者は乾上るから良いんじゃないかな。
    • 
      0
21. • 18. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:37
    • 普通に強めの洗剤を入れて自動洗濯機で洗えばいいじゃん
    • 
      0
22. • 19. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:38
    • リース品の場合は米国国防総省NSA規格で消去した後、リカバリして返却しとけばとりあえず漏洩は防げるんじゃないの。時間はかかるけど専用の消去ツールつかえば機械任せにしておけば良いし、リカバリだってPC任せにしておけば手間かからないしね。電気は食うかも知れないけどね。
    • 
      0
23. • 20. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:39
    • やっぱ紙媒体最強！ってなりそう
    • 
      0
24. • 22. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:39
    • つるはし一発ドカンでええやろ
    • 
      0
25. • • 28. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 18:51
      • >>22
        これで良い
        もしくは3ｍの鉄パイプを2本用意し片側に蝶番を付け接続し
        テコの原理で挟む。これならOLの体重でも潰れるだろう
        原始的なやり方で何とかなる
      • 
        0
26. • 23. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:42
    • ドリルで穴開ければいいだけなのに
      数千円とはいわないけどそれなりの板金なんかで使うドリルで充分出来る
      初期投資としては無料みたいなもんだ
    • 
      0
27. • 25. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:47
    • 渡す前にHDをハンマーで強く叩けばいい、それ以上のことは必要ない
    • 
      0
28. • 26. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:48
    • ＨＤＤを酸性とかアルカリ性の液に漬けたらどうだろう。
      塩水でもいいんじゃないのか？
    • 
      0
29. • • 59. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 02:43
      • >>26
        ばらして塩水につけたことあるが、ディスクはぜんぜん腐食しなかった
        ドライバーで引っ掻いたくらいでは傷一つつかないほど丈夫
        静かに物理破壊は難しい。アパート暮らしだと物理破壊は大変だよ
      • 
        0
30. • 27. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 18:50
    • リース品だから勝手に廃棄できないとか言う話じゃなかったの？
    • 
      0
31. • • 35. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 20:26
      • >>27
        当然買い取りが前提になるだろうね
        まぁデータ残したまま第三者に丸投げするような杜撰なことやるよりははるかにマシ。
        金は掛かるが管理の杜撰さが招いた事件なんだから早急に対策たてるのは当然。
      • 
        0
32. • 29. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 19:07
    • 機械ではなくて普段の管理やチェック体制の問題。
      自治体職員がやったってミスや軽い悪意はなくならない。
      最初からデータを狙った強い悪意に襲われるかも知れない。
    • 
      0
33. • • 43. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 22:00
      • >>29
        そうなんだよね
        制度が悪いんじゃなくて、悪意のある人間が関わった結果だから
        じゃあ、行政側で処分するとして、その行政職員が小遣い稼ぎでhddなどをちょろまかしたら、今度はどうするの？という話になるだけなんだよね…
        管理をガチガチにすればコストが跳ね上がるけど、そこはどうするんだろう？
        行政でPCやhddの入れ替えなんて数年に一度だろ？
        仕事なんか滅多にない閑職で、無駄な極致じゃね？
        
        管理要件を定めて、外注にするしかないだろうね
      • 
        0
    • • 57. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 02:35
      • >>43
        防衛省とかは基本的にコンピュータルームに記憶媒体を持ち出せない
        それが破壊されたと確認されてない限り
        そういうシステムで運用すれば抜け駆けは出来ない
        当然ながら、一人に管理させてはいけない
        
        なお、リース契約で、返却時に物が壊れていてもかまわないように契約することは可能
        破壊出来ないと言ってるのは無知なだけ
        
      • 
        0
34. • 32. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 19:47
    • リース品でも物理的に壊すんじゃなくて返却前に全部1に整列して0に整列してランダム化してを2周やって返却できる契約にすれば？
      もしくはHDDだけ庁舎で外してもらって買い取り(のち職員で破壊処分)とか。今よりコストはかかるが契約で対応できそうな気はする。
    • 
      0
35. • 33. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 19:52
    • 重要書類の破棄は全て外注してたけど、シュレッダーに入れるのは自分でやりますっていうだけだと考えれば、
      むしろ今までの方がおかしいと思えてくる
    • 
      0
36. • • 60. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 02:44
      • >>33
        シュレッダー処理の外注委託は増えてるけど、大企業の場合は、
        最終溶解処理に立ち会う人間が付く（出向く）ことになってる
        やはり横流しの可能性は考慮して、処理する人間とは別の監査する人間がいるわけだ
        複数人の監視のもとデータが削除されることがデータ社会には必須の事
      • 
        0
37. • 38. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 20:39
    • まさに、世界にブロードリンクされる事案だな。
    • 
      0
38. • 39. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 20:46
    • ﾘｰｽ品を気にするならOSにふつうにあるCドライブをフォーマットしますか?でハイを押せばいい
    • 
      0
39. • • 58. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 02:37
      • >>39
        それ復元できるから
      • 
        0
40. • 40. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 20:46
    • 公務員のこくせきじょうこうきびしくねすぱいぼうしほう早くして。
    • 
      0
41. • 41. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 21:24
    • 頑なにリース選んでるけど、買わないの？
      買ったほうが色んな面でいいと思うんだけれど。
    • 
      0
42. • • 44. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 22:04
      • >>41
        購入は初期費用が大きくて、予算や決裁の問題からまず通らない
        購入したら資産になるから、その管理も面倒
        メンテやサポートできる人間が少ない
        
        んで、仕方ないからコミコミのリースになる
      • 
        0
    • • 62. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 03:20
      • >>44
        そういう事務的な制約で肝心かなめの所がおろそかになるのってのは
        ほんと組織的な能力として無能だなって思う。
      • 
        0
43. • 42. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 21:29
    • 最近はノートパソコンばっかりだから、取り出すのが一番めんどくさいんだろうな。
      取り出したらあとは駐車場に並べておけば車が踏んで壊してくれるだろｗ
    • 
      0
44. • • 45. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月21日 22:07
      • >>42
        踏んだ車がパンクして、役所が弁償するまでがワンセット？
        
        ドライバーがHDDに気が付いて、持っていく？
      • 
        0
45. • 47. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 22:45
    • シュレッダーにかければ良い
    • 
      0
46. • 48. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月21日 23:13
    • ラップトップでHDDごとそのままドリル貫通させようとして
      結果、リチウムイオン電池貫通→火災っていうところまで読めた。
    • 
      0
47. • 50. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 00:13
    • ホンット、役人だの上司ってのは「自分ができもしねーことを、他人に押し付ける」のだけはプロ並みだな。
      何のＰＣ自作スキルも無いど素人が、「ＨＤＤを破壊したまえ」と言われて簡単にできると思ってんのか？まず分解方法がわからない、次に分解に必要な特殊な工具がない。
      そもそもオマイ達の使ってるパソコンは「リース」じゃねーの？リースＰＣってのは、契約終了時には「使用開始の部品構成のまま」返却しなきゃいけないんだぜ。
      破壊してどうすんだよｗ　ちょっとさ、ＩＳＯ２７０００あたりの勉強、3か月間くらいしてこいやKUZUども！
    • 
      0
48. • • 61. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 02:48
      • >>50
        つまり今まで通り専門家である業者に任せておく方が良いという意見か？
      • 
        0
    • • 67. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2019年12月22日 10:20
      • >>50
        知識はあるけど知恵のない典型的な低能の見本だな、お前ｗｗｗ
      • 
        0
49. • 51. おーるじゃんるな名無しさんジョージコーレイ。
    • 2019年12月22日 00:27
    • (⌒‐⌒)/♪もう、叩き壊す…………等、なま易しい中途半端は無しでっ！
      衆人環視の元に、「焼き払えっ(⌒‐⌒)/♪」しか、有りませんね。
      第３者の監視つきで、焼く………(-_-)…………はい、スッキリです。(⌒‐⌒)🎵
    • 
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50. • 52. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 00:55
    • HDDだけ所有権を使用者側に移すようなリースサービスの内容にしないとな。
      そういう所をリース会社の方も対応しないと。
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51. • 56. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 02:28
    • 仕事のない町工場でプレスを借りれば一発やろ
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52. • 65. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 09:22
    • リース辞めるか
      リース終了時に病院所有になる契約にすればいい
      国や県がリースするメリットもさほど無いでしょ、税金搾取する側なんだから
      リース料率や動産総合保険云々考えれば購入のほうが安い。
      一括で全部更新しないとイケナイくらい、高度なこともやってないでしょ。
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53. • 66. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 10:19
    • リース側にもかなりのリスクあるんだから
      今後はリース形態も変わっていくだろ
      ってか未だにHDD使ってんだなｗ
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54. • 68. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 14:15
    • 廃棄処分を請け負ってたのに、管理が出鱈目だったというのが信じられないわ。
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55. • 71. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 19:08
    • 職員がやったりしたらお金使えなくなってしまうじゃないか
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56. • 72. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月22日 20:04
    • 罰金刑が低過ぎる。50万以下って何なん。
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57. • 73. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月23日 01:48
    • カッチングで切りゃええやん
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58. • 74. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月23日 13:14
    • これまで何個もハードはハンマーでたたき壊した。
      簡単に壊れる。
      皆さんハンマーは最高です。素人でもできるデータ破壊原始道具。
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59. • 75. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2019年12月24日 17:33
    • こんなの3~5年に一度なんだからそれぞれでやれば良い
      電子レンジでチンすれば良いだけだろｗｗｗ
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