おーるじゃんる : 【衝撃の数値】神戸市　コロナ感染　＋40000　

2020年05月05日11:00

【衝撃の数値】神戸市　コロナ感染　＋40000　

1: ブラディサンデー(大阪府) [CN] 2020/05/04(月) 17:32:05.39 ID:t+XXwBYU0● BE:784885787-PLT(16000)

5/3(日) 21:17配信神戸新聞NEXT
神戸市民４万人に感染歴か　
試算の病院長「公表患者２６０人と隔たり。本当に大きな驚き」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00000016-kobenext-soci
新型コロナウイルス感染症について、神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）の研究チームが２日、外来患者千人の血液検査で、３・３％が抗体を持っていたと明らかにした。４月上旬までに、市民約４万１千人に感染歴があった計算になる。この結果を受け、同院の木原康樹院長が３日、神戸新聞社のインタビューに応じた。主なやり取りは次の通り。
（霍見真一郎、井川朋宏）
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122: ボラギノール(千葉県) [CH] 2020/05/04(月) 17:53:22.45 ID:626IF0kJ0

>>1
さほどややこしい話じゃなく、多くが感染しても発症することなく完治しているってことだろ。
日本の発症患者ゼロだったSARSの時と一緒。

SARS以前にすでに日本人はコロナに対する抗体を持っていた。
持ってなかった連中だけが発症し幾人かは重症化、死亡しただけのこと。

125: ジャンピングDDT(光) [FR] 2020/05/04(月) 17:53:45.10 ID:/jUcfsDv0

>>1
じゃあ都内はその倍以上

3: ジャストフェイスロック(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/04(月) 17:32:38.68 ID:NMrD65kx0

ますますただの風邪だな

27: クロイツラス(千葉県) [US] 2020/05/04(月) 17:36:54.21 ID:v7QldCXi0

>>3
ますだおかだに見えた

4: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県) [US] 2020/05/04(月) 17:32:49.99 ID:XHXcpZK40

ええやろー
血わけたろかぁー

5: キチンシンク(西日本) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/04(月) 17:33:23.63 ID:fKdF5eQj0

症状でてなかったらそれでいいじゃない

6: ムーンサルトプレス(神奈川県) [CH] 2020/05/04(月) 17:34:04.17 ID:63MrBRYA0

勝手に検査するの？

254: エメラルドフロウジョン(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/04(月) 18:39:23.61 ID:w6FF8iCW0

>>6
許可取るでしょ

7: ヒップアタック(茨城県) [JP] 2020/05/04(月) 17:34:22.70 ID:7I+OB7Fo0

めんどくさいから早く解除してくれ

8: ローリングソバット(茸) [US] 2020/05/04(月) 17:34:23.65 ID:XsByX4Fy0

俗に言う偽陽性？

57: フェイスロック(騒) [US] 2020/05/04(月) 17:42:27.68 ID:RPxG46wp0

>>8
抗体検査だから違う。
たぶんこの人らの殆どは陰性

13: アンクルホールド(神奈川県) [EU] 2020/05/04(月) 17:34:46.69 ID:5HOG3wrC0

日本で感染が広がらない理由
実はとっくの昔に流行してて、大半の人間が感染・回復済みだったってこと？

16: ストレッチプラム(ジパング) [CN] 2020/05/04(月) 17:35:29.26 ID:/9lWxD6X0

全然しらんのだが、今までのコロナじゃなくって、新型のコロナの抗体だってハッキリ分かんの？

96: 16文キック(東京都) [ﾇｺ] 2020/05/04(月) 17:48:58.06 ID:OkheqL7u0

>>16
いや、新型含めたコロナウィルスの抗体を検出する

105: マシンガンチョップ(家) [CN] 2020/05/04(月) 17:51:25.08 ID:RlpJIKMz0

>>96
てことはこの検査結果もこれまでのコロナの抗体の可能性もあるってこと？

124: 16文キック(東京都) [ﾇｺ] 2020/05/04(月) 17:53:39.40 ID:OkheqL7u0

>>105
そういうこと

19: レッドインク(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/04(月) 17:35:48.22 ID:hds6s0F10

このごにおよんでPCR検査を騒いでるやつなんなの？
儲かるの？

20: ブラディサンデー(東京都) [KR] 2020/05/04(月) 17:36:11.58 ID:a5jveje20

ただの風邪やん

24: パイルドライバー(大阪府) [US] 2020/05/04(月) 17:36:34.92 ID:SIDMuQNQ0

インフルが少なかった分はコロナがカバーしたと考えてよさそう。

25: ジャンピングカラテキック(東京都) [GB] 2020/05/04(月) 17:36:35.12 ID:KopTCpkV0

そんなにどうやって検査したの？

30: ヒップアタック(茨城県) [JP] 2020/05/04(月) 17:37:11.38 ID:7I+OB7Fo0

集団免疫に切り替えていく

31: バックドロップホールド(神奈川県) [IT] 2020/05/04(月) 17:37:24.13 ID:qPy5DnvQ0

無症状感染者の割合が糞多いってことかいね

32: ジャンピングパワーボム(愛知県) [FJ] 2020/05/04(月) 17:37:33.98 ID:DJADdKfj0

コロナの抗体持ってるということはすでに感染済みということだ

33: ラダームーンサルト(大阪府) [CN] 2020/05/04(月) 17:37:45.37 ID:IIO0zDWx0

これじゃ、集団免疫コースは無理ゲーだな
何年後になる事やら

110: ファイナルカット(茸) [US] 2020/05/04(月) 17:52:26.07 ID:MPWBmobY0

>>33
この数字がマジなら免疫要らないじゃん(´・ω・｀)

129: パロスペシャル(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2020/05/04(月) 17:54:35.00 ID:30P7JQ950

>>33
既に集団免疫獲得してて自粛が意味ないかもっこと

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引用元: ・神戸市　コロナ感染　＋40000　　衝撃の数値　

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Comment( 103 )

コメント一覧 (103)

- 読み込み中

- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:43
  - >>42
    こいつアク禁にしてくんない？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月06日 00:43
  - >>42
    民団乙
    特亜の発表なぞ誰も信じやしない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:17
- 「外来患者千人の血液検査で」って確率高くなって当たり前じゃん。
  身体に何らかの異変が無けりゃ病院なんか行かないんだから。
  こういうのは病院に行かない人間も含めたランダムでやらなきゃ意味ないだろ。
  久住といいこういう印象操作しようとする連中は本当クズだな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 9. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 11:27
  - >>3
    別にどれくらいの人間が感染してる可能性があるのかの試算であって、別に一病院が実施したことについてデマだなんだと騒ぐ方がおかしい。
    大体現在はまだロシュ製の抗体キットもまだ発売されておらず感度特異度がどの程度かも分からんキットで世界中でやってるのでこの程度の可能性があるとしか考えてない。世界中で別に大真面目に現在のデータを考えてる状況ではないから。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 11:49
  - >>3
    病院が独自でやってる調査に文句つけて何がいいたいの? 君が金だしてやってみたらいいでしょうが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:04
  - >>26
    こんな調査は無意味どころかいたずらに不安を煽る害悪でしかない。
    だからそもそもするべきじゃないって意味も理解できないのか。ホームラン級のバカだなお前。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:20
  - >>32
    抗体だからコロナ終息の希望だぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:09
  - >>40
    元スレにある新コロ以外のコロナの抗体にも反応するってのが本当なら希望どころか無意味な阿呆なんだが
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 74. おーるじゃんるな名無し
  - 2020年05月05日 15:07
  - >>66
    普通の風邪の3割くらいコロナだもんな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 20:55
  - >>66
    ＞本当なら
    
    嘘だぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:08
  - >>3
    多分医者は元データに偏りがあることをしっかり理解しているよ。みんなが不安になっている中、記事作成者はそこのところを強調しても良かったと思う。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 13:43
  - >>3
    無作為なら分かる。
    抗体検査を募ってる時点で当てにならん
    元患者だって受けれるんだからさ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 97. 名無しさん
  - 2020年05月06日 00:36
  - >>3
    問題はこの検査結果で「実際の感染者は検査の何百倍」とか言って大騒ぎするような連中であって、検査したこと自体は問題ないし、むしろ有用な検査だよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:18
- マジか。神戸も危ないわ。
  無症状感染者が街中で広めまくってるんだろうな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 11. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 11:28
  - >>4これ抗体検査だそ　抗体所持者はウイルスは持ってない
    ウイルスをやっつけるナンチャラ言うたんぱく質?を持っているってことだろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:14
  - >>11
    抗体持ってるのは、最低限過去感染してるってこと。
    無症状、または軽症で風邪と変わらないから病院に行かなかったり、中共肺炎と診断されなかった者が一杯いたって話。
    過去居たのに今居ないと考えるのは合理的ではない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:06
  - >>4
    約4万人の感染者の中で２６０人が実際発症したって事だから、
    単純に考えれば9割9分気付かないレベルで無症状だった事になる。
    世界じゃ8割程度が無症状、軽症と言われてるからかなりの乖離が感じられるな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 98. 名無しさん
  - 2020年05月06日 00:38
  - >>64
    何らかの症状が出る程の数のウイルスが体内に入らなくても抗体ができるからじゃないの？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:21
- アメリカやヨーロッパとの差はやっぱり発症率か
  まじで白人狙い撃ちしたウイルス兵器だったんじゃないの？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:17
  - >>5
    潜在的感染者が大勢居るのは当初から判ってた。
    検査を増やせば増やすだけ見つかるだけの話。
    但し、治療も隔離して安静にするしかないから、準備が整うまえに闇雲に検査すると医療破綻になるだけ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 13:34
  - >>5
    マジにあいつら不健康なもん食ってるしデブで汚いからなぁ・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 15:19
  - >>5
    ぶっちゃけ地獄化してるの欧米中だけだよな
    日本は経済死なせてまで自粛する必要ねーわ
    
    あいつらがクソザコだっただけのこと
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:23
- ※１
  検査対象　病院に体調不良出来て血液検査を受けた方々
  問題点　　抗体検査で既存のコロナと新コロナの抗体か区別がつかない
  
  抗体持ってても新コロナに対するワクチンになりえるかも不明
  使えるかわからないデーター
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 12. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 11:29
  - >>6
    頑張って抗体検査はSARS-cov2に特異的ではないとの偽情報を広げてるが、今後発売予定されているロシュ製の抗体検査キットはSARS-cov2への特異性が非常に高いので、それが国内で使用されるようになれば、ある程度の試算が可能
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:38
  - >>12
    横からだけど、この事例に限っては旧型コロナに対する免疫も拾っちゃうんだから微妙だろ。偽情報広めてるというよりは知識のない人が誤解しやすいだけで。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 15:51
  - >>70
    同じく横から失礼します
    全く同意見です
    東京で行われた抗体検査も同じなら脱力感ハンパ無いです
    
    検査厨の父が鬼の首を獲った様にアベガーするのを論破するのシンドイ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 21:51
  - >>70
    そうそう
    コロナウイルス自体は旧来からある風邪の一定の原因を占める訳で…
    今回の抗体検査はその旧型/新型が一緒くたになってるような気がするんだよ
    旧型の抗体でも新型に対応できればいいけど、その辺がよくわからない検査だと思う
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:25
- レス３さんが正解だと思う
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:26
- アジアでは似たようなコロナの免疫持ってる人が多いんちゃうかな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:28
- なんか発表する国や地域によっていろいろ変わるから何が正しいのか分からなくなるわ
  結局日本人は抗体持ちなのか陽性の確率が低いだけなのか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:30
- 日本って中国人一番多く来日してんじゃないの？
  抗体持ってる説前から出てたし
  まぁ一部のテレビに洗脳された人以外徐々に解除してるけど
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 13:51
  - >>13
    でも今頃コロナ騒ぎで死者だらけなのは本末転倒な話よな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 103. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月06日 02:44
  - >>13
    今の段階では陰謀論だけど中国が意図的に弱毒なコロナを国内に撒いて国を閉鎖させて、防御体制が出来たら欧米に強毒なコロナを撒いたって奴の信憑性が出てくるよね。
    現実だけ見ると、真っ先に医療物資買占めからの転売紛いの外交なんて国ぐるみでやってるしな。
    日本の場合去年の10月付近に流行った謎の風邪が正にそれで、それに感染してた人達が今回で言う対象なんじゃないかな？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:30
- そんなに感染してないんだな
  ならで歩いてもいいなって思う奴いるだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:32
- あれ？
  じゃあやっぱりちょっとだけ悪質な単なる風邪ってこと？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:19
  - >>15
    無症状や風邪と変わらない軽症者でも隔離が必要な邪悪な風邪だよ。
    現状だとね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 12:46
  - >>15
    HIVみたいに一生感染力を持ち続けて再発の危機を抱え続けるかもしれないがな
    抗体獲得だって条件も有効期間も何も分かっていない
    全て憶測で「未知」なんだよ
    だから感染予防しないといけない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:33
- らしい数値。
  とともに、抗体検査の精度にもまだ問題がある。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:36
- 神戸は大阪と喧嘩になってたな
  さもありなん
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:37
- 要は想像以上に多くの人が、すでに武漢肺炎と接触し抗体を獲得している可能性があるということ。
  そして他のニュースではこの事に触れ、自粛を継続すべきという意見も。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:38
- 新型じゃないコロナは、ただの風邪ウィルスでしかないから、この調査で分かったのは風邪にかかりにくい人が調査対象の中に３．３％いたという結果でしかないよな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:41
- 院内感染の可能性もあるな。
  通院してない住民だと、どうなるの？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:44
- 昔のコロナの抗体「ん？こいつ何や？コロナか？初めて見る顔やけど…まぁやっつけとこか」
  
  体内で、↑みたいな事になってるんだろうか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:01
  - >>21
    抗体は所詮地味な蛋白質なんでおそらく長持ちせん
    昔始末したウイルスからマジの力業で抗体の金型みたいなんを作る
    冗談抜きでポケモン選別やリセマラみたいな方式で望みの形をヒリ出す
    B細胞が一体につきそれを一種類だけ管理する
    こうして「コロナだけ絶対頃す細胞」が出来上がって
    ソイツがくるまで自宅待機し続ける
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:49
  - >>21
    この抗体検査で検出された抗体が新型コロナにも有効かどうかはわからんのちゃうか。新型にもちゃんと反応する抗体を検出しているのかも、新型コロナを不活性化できるかどうかもよくわからん書き方。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:45
- 4万人が死亡しているわけではない
  ロシアのモスクワですら、統計上は25万人の潜在的な感染者が存在することが示唆されている
  新型コロナは感染力が強く、大半が無自覚無症状のまま回復するので、感染者数の実態を把握するのは困難であり、抗体検査によって導き出された統計に委ねるしかない
  そして人命を救う観点から、統計上の数字よりも実際の重篤者数や死亡者数を重視するべきだ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 21:05
  - >>22
    これが何でわからない人がいるんだろうと、本当に不思議
    無症候のほうが圧倒的多数なんだから、実態把握なんて100％無理
    だから加療が必要な人だけ検査すれば十分で、日本は最初からこの戦略で、世界的に希有な成功をおさめてる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:45
- アメリカでも抗体検査して精度から幅があるけどカウント数よりも遥かに多い人間が感染していたか感染していることが分かっている。
  オーストリアでは無作為抽出検査で同様だし、日本も慶大病院の新規入院患者へのPCR検査でも数％が無症状感染者が分かっている。
  なので、市中にはカウント数以上がどの国もいると思うよ。
  今更な記事だと思う。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:45
- 大半が旧型コロナの抗体でしたwwwwwwメンゴメンゴwwwwww
  で終わるに30アビガン
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:48
- 3.3％の感染率では70％必要な集団免疫には程遠いってなってるね
  つまり>>33の言う事も馬鹿に出来ない
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  おーるじゃんる
  
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- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:54
- 既存のコロナウイルスに反応している可能性もあるけど
  その場合、ニューヨーク州の抗体検査で、特に被害のひどいニューヨーク市だけ抗体保持率が高かったことが説明しきれない
  やはり相当数の人間がすでに新型コロナにも感染していると思う
  というか日本では献血血液で抗体検査やるけど、インフルにかかった人は献血しないだろうから
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  おーるじゃんる
  
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- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:58
- コロナ甘く見るなよ。嘘つきやろう。
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  おーるじゃんる
  
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- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 11:59
- 前から言われてること。多数が感染済み。で、ウィルスが入ってきても、すぐに免疫で撃退することはできるのかもしれない。だから、インフルよりは感染範囲は少ない。しかし、まだ抗体を持たないヒトが感染すると、死ぬ。だから、抗体の有無に関わらず、ウィルスを持つヒトが、他人にうつさない、または、うつらないようにすることが大事。抗体自体、いつまで有効か、本当に、入ってきたウィルスを撃退できるかは、いまのとこら不明。だから人との距離保持は今後も必要。ということ。殆どが抗体を持っているから安心には、程遠い。
  ウィルスが活性でも、無症状とか、軽症のひとは、すでに抗体があり、ウィルスが爆発的に増殖しないから。
  でも、抗体がない人には、致命傷。だから不用意に出歩くのは、未必意の殺人、致傷にあたる。
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  おーるじゃんる
  
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- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:00
- ホンスレ馬鹿ばっかw
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  おーるじゃんる
  
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- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:02
- PCR検査騒いでる人間
  　　韓国から検査キットを買う→その見返りにスワップ締結を期待
  アベノマスクで騒いでいる人間
  　　マスクが出回ると、マスクの価格が暴落するから困る人
  　　新大久保に売っているらしいですね。
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  おーるじゃんる
  
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- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:14
- 結論ただの風邪ｗ
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  おーるじゃんる
  
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- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 13:56
  - >>34
    肺がボロボロに腐る死亡率高いただの風邪な
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    おーるじゃんる
    
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- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:15
- こういう抗体って新型コロナが原因って判別できるものかね
  由来が別の似た動作をする抗体だったとしても区別できないと思うんだが
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  おーるじゃんる
  
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- 37. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:16
- おれは※3を支持する。
  特定母数のパーセンテージを全体に拡張するのは、
  いわゆる「統計のウソ」の手法。この病院のやった
  ことは、それだ。
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  おーるじゃんる
  
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- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:28
- 所謂、風邪の中に普通にコロナの風邪が存在する。
  これを含めての検出なれば、150倍とか云う数字当然みたいな気がするが。
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  おーるじゃんる
  
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- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:45
- 元記事には、集団免疫を手に入れるためには政治家が解除を決めろとかある
  俺には解除して集団免疫がおすすめと読めた
  結論ありきの調査みたいな。本当に驚いたのやら
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  おーるじゃんる
  
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- - 101. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月06日 01:12
  - >>44
    これがらみでやたらスウェーデン押しするやつがいる総人口何人で感染者、死者何人よ、って話なんだよね
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    おーるじゃんる
    
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:49
- まぁあまりにも不健康な生活してる奴が多すぎるからな
  もしこれが本当で健康に気を付けてれば問題ないならそれはそれで良い
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  おーるじゃんる
  
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- 47. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:50
- こんなやり方で数字出されても不安煽るだけやんけ。第一コロナは珍しいもんじゃない、風邪を引き起こす一種に過ぎん。問題は中国に端を発した『新型コロナウイルス』であり、このやり方では追跡しきれていないからほぼ意味がない
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  おーるじゃんる
  
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:51
- 元記事からは採決された患者にコロナ検査する旨の許可を得た風には読めない
  一度血を採られたのなら勝手に検査されても文句言えないのかね
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  おーるじゃんる
  
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- 49. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 12:57
- 抗体が存在するからといって感染しない訳でもウイルスが居なくなる訳でも無いぞ
  ついでに言うと悪化しないと保証される訳でもない
  抗体を悪用して感染力を増すウイルスもあり武漢ウイルスがそうなのかは不明
  
  だからお前ら、感染予防は引き続き手を抜くな
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  おーるじゃんる
  
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- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 13:59
  - >>49
    ただの風邪でアメリカじゃ何万人も死にまくってんのに()インフルエンザよりも致死率高いのに何も安心出来ませんよね
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    おーるじゃんる
    
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- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月06日 01:02
  - >>49
    BCG Tokyo-172さえも毒性が高いと言われていたが、あれだって何世代も重ねて安全性を高めてワクチンとして利用できるようになった
    コロナに対する抗体ができつつあるのが事実なら何よりだが、まだその毒性は極めて高いはずだ (毒性が高い者同士が集まれば陽性に傾きかねないレベルで)
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    おーるじゃんる
    
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- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 13:03
- 無知でごめん！血液検査でわかるの？
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  おーるじゃんる
  
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- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 13:33
  - >>50
    抗体というのは、樹状細胞やTリンパ球の抗現認識後にBリンパ球が更に分化して血中に放出する液性免疫の中心物質。なので血中に存在する。
    今回使用されたキットはこれまでの既存の抗体キットなので、SARS-cov2への感動特異度はそれほど高くなかったと考えられるが、一昨日にFDAで認可されたロシュ製キットはロシュが自信満々で多少製の感動特異度が低いと叩いた上で感動特異度共に90％後半になっていると公言しているので、余程特異性の高いものになっていると思われる。
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    おーるじゃんる
    
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- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:09
  - >>54
    感染初期に出てくるのがIGMで、遅れて出てくるのがIGGだっけ？
    だから、IGGがあれば、コロナに一度かかったという証明になるんでしょ
    ま、IGGがあるからもう大丈夫という訳ではないんだろうけど・・
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    おーるじゃんる
    
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- 51. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 13:05
- 純粋な日本人は感染しにくいってことでしょうか？
  そういえば在の多い都市部等の感染がひどく田舎での感染は少ないですね。
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  おーるじゃんる
  
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 13:13
- 回りが100%コロナだと思ってたから3%しかいないとわかってホッとしたよ
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  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 13:24
- 何事もなくそこまで多い人が抗体獲得してるんなら、ピークずらしの成果が出てるって事で、むしろ喜ぶ所だろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 13:39
- 一番厄介なのは
  真に受けてこういうスレ立てちゃうアホだよね・・・
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 13:46
- ゆるやかに免疫獲得。やはり接触止めるのはピークを遅らせるだけだけではなかったか
  
  ジワジワとウイルス自体は入っていたが数がちょうどいい位に少なくて無症状で抗体を得るほどになった。命、とりわけ医療機関の方々に害が及ぶ数が少なく済んでいるのが嬉しい
  
  そしてチャイナよ、忘れんからな
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  おーるじゃんる
  
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- 63. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 14:04
- お、抗体検査が始まるのか？
  韓国製キットによるPCR検査には大反対だが、国産キットによる抗体検査ならオッケー牧場
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  おーるじゃんる
  
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- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 14:14
- 院で検査したおよそ1000人のうち33人が抗体を持っていた
  接触や発熱など何らかの理由で血液検査する理由があった人のうち3.3%
  実際の感染者はより多く、軽症であることの裏付けにはなりそうだが
  重症以上を増やさないためにやることは変わらないわけで
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- 68. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 14:16
- 元の神戸新聞の記事内容をパクって数値3.3％から勝手に2.5％に改竄した毎日新聞の記事も読んでみると良いよ。
  読み比べた上で毎日新聞社が犯罪組織であると認識できるようになれば上出来です。
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  おーるじゃんる
  
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- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年05月05日 14:17
  - >>68
    あ、タイプミス
    毎日新聞がパクって出した改竄の数値は2.7％
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- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 14:59
- 武漢ウイルスは抗体ができづらいと言われてるのに抗体？
  そんなすぐ抗体ができるんなら欧米であれほど感染しないんじゃないの？
  何よりちゃんと許可とって検査したのか？
  つか、「計算上は」？？
  現実なら重篤患者や死亡者も出るはずだろうに
  
  確かな検証や報告もないのに妄想でフェイクを流すなよ
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  おーるじゃんる
  
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- 73. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 15:02
- 抗体が判明して、持ってる人がるのなら
  そこからワクチンができるだろうよ
  各国なんで協力しあってワクチンを開発してると思ってるのやら
  
  全く科学的な知識がないやつが書いた捏造だねw
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  おーるじゃんる
  
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- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 15:12
- なんか抗体持ってても無意味なウィルスって話も聞いた
  要は無理くり抗体を過剰に反応させる病気なんで
  1回めかかったあと、2回めにかかった際に危ないとかなんとか
  
  アレルギー反応のようにかかればかかるほど、抗体の反応が強くなって
  内臓に高負荷がかかるって
  
  「すでに無症状のまま治癒した人が多い」ってだけの話だけど
  誤解して外に平気で出ちゃう人多いんじゃないかね
  この病気、しかも呼吸が相当不味くて、普通だったら倒れそうになる低酸素状態になっても
  患者は自覚がないから、自覚した時にはあっという間に重症化するとも言われてる
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  おーるじゃんる
  
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- 77. 774
- 2020年05月05日 15:19
- NYでも気軽に立ち寄って抗体検査無料。街角の商店街ビル街の1階。15分ぐらいで結果がわかる。確か20%って言ってたと思う。日本は少ないね
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  おーるじゃんる
  
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- - 78. 774
  - 2020年05月05日 15:22
  - >>77
    一億人の2割は2千万人。PCR検査が少ないから実数がつかめない、増やせと騒いでいる人がまだいるが、どうすんの2千万人陽性判定者見つけて。隔離は？
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- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 15:37
- 旧型のコロナの抗体も拾うなら当てにならない気がする。
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  おーるじゃんる
  
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- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 15:40
- 視聴率抽出手法で、一部のサンプルから全体を類推したって話だろ？……今後も重態者数増えないかは未知数じゃん😪
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- 81. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 15:43
- じゃあ全国で300万人以上なのかというほど単純なはなしでもないとおもう
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- 83. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 16:11
- 今、厚労省が日赤に検査キットの有効度の確認を依頼した。
  
  それまでは、中韓の検査キット程度かも知れない。
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- 84. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 17:25
- この抗体検査、「何を抗原としているのか」が分からない。
  本当にＣＯＶＩＤ－１９特有の配列なのか、他のコロナウイルスにも普遍的にみられるのか、しかも、いくつの部医なのか、ＩｇＧなのかＩｇＡなのか、そしてそもそも、抗体があればこのウイルスの感染成立をどのくらいの割合で防げるのか、など、疑問は尽きる事が無い。
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- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 17:33
- 検査キットを含む検査の信頼度がどのくらいか？
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- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 17:45
- 俺も1月から3月までゴリゴリに症状出てたから絶対抗体あると思うねんよな検査してくれんかな
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- 87. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 20:20
- この検査結果だけを取り上げて、またマスゴミが大騒ぎするぞ。
  ちゃんと旧型も含むと念を押しておけや！。
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  おーるじゃんる
  
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- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 20:41
- 馬鹿なのか、このまとめは
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  おーるじゃんる
  
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- 90. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 20:57
- 神戸って感染症対策のプロ岩田健太郎がいるじゃん
  彼はなにしてんの？
  今こそ全能力発揮してがんばる時では？
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- 93. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 22:00
- 5類感染症…
  
  1類→エボラ出血熱・天然痘・ペスト・SARS
  
  ちゃっかりSARSが一番危険な部類に属してるやんけ…
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  おーるじゃんる
  
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- 94. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 22:10
- PCRの適応になるのは4日以上の発熱、CTでの所見、他のアデノウイルスやロタウイルス等のウイルス検査が全て陰性などの基準があり、疑わしいが基準を満たしていない者は検査していないのが現状である。
  (10割自己負担はしてもらえるかもしれない)
  
  今回の数字だけで見ると感染者の99%以上が不顕性感染か極軽微な症状またはPCR偽陰性(精度が低いため基本的に2回検査するので極少数だと思うが)であった事を示す。
  また、神戸が発表している死者数は現時点で7名であり感染者を母数としての致死率は0.02%とインフルエンザ(致死率は概ね0.1%)を大きく下回る。死者、重症の内訳は60歳以上と基礎疾患を有する者、治療上免疫を抑制している者に集中している。
  
  不顕性感染、軽微少数が圧倒的に多いため基本的には後追いは不可能に近く仮に後追いによる封じ込めに成功したとしてもそれは国内にしか目を向けておらず、渡航解除すると再度感染者が増えるのは目に見えている
  そもそも天然痘が撲滅できたのはほぼ100%発症し、後追いが可能であったためである
  また、撲滅不可能の感染症であればインフルエンザのそれのように、抗体ができるかワクチンが開発されるかが一つのおとしどころである。
  
  以上の事を鑑みると、自粛を止めてマスク・手洗い程度の感染対策とし、PCR法ではなく抗体検査を定期的に統計上有意な数無作為に実施して60%ほど抗体保有を確認できれば全体的に制限を解除するのはどうであろうか。
  また抗体保有証明書を発行し、保有者は飲食店での食事可能とすればいいのでは無いだろうか？
  感染症ハイリスク者については申し訳ないがワクチンができるまではホテルに隔離か疎開、自粛の継続が必要だが。
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- 95. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月05日 22:26
- 93さん
  厚生労働省のHPにそう載ってたの？
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  おーるじゃんる
  
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- 96. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月06日 00:22
- SARSは体の中に入っても、発病しなければ、感染力を持たないらしいよ。
  
  新型コロナもそういうもんなんじゃないの。
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  おーるじゃんる
  
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- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年05月06日 01:15
- どうなんだろう？自衛隊中央病院の話だとCTで見た場合、
  無症状でも左右の肺に白い影があると言っていたが、時限爆弾じゃないんだろうか？
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  おーるじゃんる
  
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