おーるじゃんる : 【雇用調整助成金】厚労省のシステムでとんでもないバグ発生「システム開発は富士通が約1億円で受注」

2020年06月10日13:00

【雇用調整助成金】厚労省のシステムでとんでもないバグ発生「システム開発は富士通が約1億円で受注」

1: アクルックス(東京都) [US] 2020/06/09(火) 23:30:50.40 ID:QNJOKafc0 BE:455830913-2BP(2000)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08055/
厚生労働省は9日、2度目の停止状態となった雇用調整助成金のオンライン申請について、利用した1事業者の銀行口座番号や従業員の給与明細が他社に閲覧されていたことを明らかにした。

ほぼ同時刻に登録した別の申請者に対して重複するIDを付与するバグがあり、他人の登録情報が閲覧できるなどのトラブルが発生した。厚労省は新型コロナウイルス対策の感染拡大を受けて、同システムを2020年4月ごろから急ぎ開発したようだ。システム開発は富士通が約1億円で受注した

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280: エッジワース・カイパーベルト天体(滋賀県) [US] 2020/06/10(水) 01:05:21.36 ID:fpY4HVKq0

>>1
どう見ても発行日時がそのままIDなんだろ
どこのバカが組んだの？

2: ダイモス(光) [ﾆﾀﾞ] 2020/06/09(火) 23:31:47.98 ID:un9Jw5/P0

グダグダで笑う

3: アケルナル(静岡県) [EU] 2020/06/09(火) 23:32:00.54 ID:Lcnf7/Yy0

定番のバグ

5: 太陽(沖縄県) [US] 2020/06/09(火) 23:32:16.23 ID:q2mb6zCT0

納期短かったらなら同情する

32: キャッツアイ星雲(大阪府) [US] 2020/06/09(火) 23:37:14.24 ID:IN9Y0EcB0

>>5
それでもID重複とかエンジニアとして恥

112: アンドロメダ銀河(空) [CN] 2020/06/09(火) 23:53:29.60 ID:2AoKiXqn0

>>32
なにをどうやったら重複できるか聞きたいレベル

9: フォーマルハウト(神奈川県) [RU] 2020/06/09(火) 23:32:57.65 ID:6gNqSqT20

どういうこと？
更新処理で排他が掛かってないとか？

10: カリスト(大阪府) [DE] 2020/06/09(火) 23:32:59.50 ID:9+bouB//0

枝番振らないのか？

12: 火星(神奈川県) [US] 2020/06/09(火) 23:33:21.56 ID:RGW3xn1Z0

もしかしてデータベースはアクセスとか？

18: ジュノー(空) [ﾆﾀﾞ] 2020/06/09(火) 23:35:00.50 ID:yO+YWog40

低レベル過ぎて笑えるw

22: ミランダ(大阪府) [US] 2020/06/09(火) 23:35:43.35 ID:YHPvIj4C0

セブンイレブンでも流石に起こさないような不具合

275: ダークマター(岩手県) [EU] 2020/06/10(水) 01:03:15.91 ID:4PusvwDd0

>>22
どっちもどっち

25: ミザール(大阪府) [NZ] 2020/06/09(火) 23:35:57.07 ID:w0Ow0ULC0

どこに丸投げしてんのか発表しろよｗ

27: 冥王星(岩手県) [IT] 2020/06/09(火) 23:36:10.12 ID:EnQTt6NV0

DHCPが同一IPアドレス割り振っちゃうのと同レベル？

34: 青色超巨星(茸) [JP] 2020/06/09(火) 23:37:29.14 ID:VmxVa+kn0

バグじゃなく糞仕様だろ

38: ヒドラ(山口県) [NO] 2020/06/09(火) 23:38:38.80 ID:7ccYk/x/0

同一ID振るとか完全同時刻に処理がきても難しくね？

50: バーナードループ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2020/06/09(火) 23:40:41.96 ID:KPcbFOeJ0

これ、可能性として、厚労省側のRFPがカオスってる場合も微レ存
素人集団に対して、あかんものはあかん、といえるSEは必要

67: ベクルックス(東京都) [CN] 2020/06/09(火) 23:44:16.03 ID:q7JTVvCp0

あれ？前と同じトラブルじゃない？
バグ潰しできてなかったのねｗ

71: 天王星(東京都) [BR] 2020/06/09(火) 23:45:20.84 ID:e2t+dLO50

一億とか安すぎだろ笑
孫請けがいくらでおろされたんだ？

73: イオ(埼玉県) [US] 2020/06/09(火) 23:45:46.34 ID:qMUYCAUU0

役人が無能すぎてどうやって世界と勝負出来るんだよ

74: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [PH] 2020/06/09(火) 23:45:48.53 ID:qxWd4NOS0

先にID生成して何かやって登録とかやってる感じ？

98: 北アメリカ星雲(大阪府) [US] 2020/06/09(火) 23:51:26.51 ID:ff0YxH210

安定の不安定富士通か

107: ソンブレロ銀河(東京都) [IL] 2020/06/09(火) 23:52:55.35 ID:FRUWZnpd0

こんなでかいバグがあるってことは、小さいバグは数え切れない程

108: ウォルフ・ライエ星(愛知県) [AU] 2020/06/09(火) 23:52:58.27 ID:PIWziMTA0

要求定義から運用テストまで誰も気づかなかったと言うのか
プロジェクトメンバとユーザ全員バカって逆に奇跡

170: フォボス(栃木県) [JP] 2020/06/10(水) 00:05:57.73 ID:EnjwP5p/0

>>108
おっとMRJの悪口はそこまでだ！

122: ヒアデス星団(家) [US] 2020/06/09(火) 23:56:51.85 ID:BfAjezz60

１億で納期２ヶ月とかクソ案件臭プンプン

129: はくちょう座X-1(東京都) [RO] 2020/06/09(火) 23:58:15.95 ID:p8z0aYs40

>>122
コロナ案件だからな、危ない案件だよ

153: トラペジウム(東京都) [US] 2020/06/10(水) 00:02:52.85 ID:l0QqblYq0

採番の仕方がおかしいのはもとより、PK制約にも引っ掛かんないの？
どんなテーブル設計してんだよ

163: アルファ・ケンタウリ(茸) [CA] 2020/06/10(水) 00:04:19.94 ID:UZwM1xEs0

1億円の納期2ヶ月ってことは仮に
1人月150万円の超優秀エンジニアを揃えたとしても
約30人の超大規模プロジェクトだろ？

しかも設計1ヶ月実装1週間テスト3週間
くらいで終わらせなきゃならないわけだし
デスマーチ案件だったんじゃ？

180: 北アメリカ星雲(埼玉県) [JP] 2020/06/10(水) 00:07:40.13 ID:SYznFeOY0

>>163
なんの複雑さもない
ただの申請アプリだぞ？

183: ヘール・ボップ彗星(dion軍) [US] 2020/06/10(水) 00:08:07.78 ID:fzL4QynC0

>>163
プログラミングの入門書通りに作るだけでIDが被ることはない
納期がどうこうとか、そういうレベルじゃない

185: ミザール(石川県) [US] 2020/06/10(水) 00:08:42.11 ID:KmoC6g6n0

あれか、エンジニア育てるところからだな…残念ながら。

引用元: ・厚労省のシステム、ほぼ同時刻に登録した申請者に同一IDを付与するバグ

crx7601

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Comment( 86 )

コメント一覧 (86)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:09
- >プログラミングの入門書通りに作るだけでIDが被ることはない
  >納期がどうこうとか、そういうレベルじゃない
  入門書だけでWebアプリが出来たらSE要らねえよ
  このバグの内容で要件定義とかトンチンカンなこと言ってる間抜けもいるし…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 15. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:48
  - >>1
    入門書レベルで同時に千レベルのアクセスを捌ける要件なんて見たことがね〜
    自分1人しかアクセスが無いのと比較されてもね…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 18:56
  - >>15
    よほどイカれた入門書でも無い限り普通は｢ID=ユニーク鍵｣って認識(前提)で解説していくと思うがな？
    それともお前の使ってる入門or解説書は、完全に一人専用のボッチ仕様が前提なの？
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月11日 13:02
  - >>63
    だから、その「ID発番」自体の排他処理をしてる入門書を見たことが無い、と言ってるんだよ
    
    そもそもの問題点を理解してないだろ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 16:47
  - >>1
    入門書はともかく同時アクセスがあり得るwebアプリでの主キーの払い出しを気を付けるのなんて初歩の初歩なんだが
    本当にプロの仕事なのかよ？っていわれても仕方ないぞこれ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月11日 18:22
  - >>54
    大量トランザクション発生するwebシステムは、DBとメモリ上のテーブルを別にする非同期型だから、最初に次は何番かとDBに取りに行けるお前の思ってる同期型webアプリと違うし、同期型前提の入門教科書には載ってないんじゃね？
    
    主キーのユニークIDはDBに書き込む直前に排他性を考慮して、
    それまでは仮番を割り振る形で、そこを今回は日時ミリ秒などで安易にやってしまったために。例えば9時の開始と同時に大量にアクセスして同じ仮番が降られてしまったとかじゃねぇの？　
    システムはある程度作ったことはあるけど、大規模同時アクセスシステムは作ったことが無い人が作ったパターンとか。富士通が直接SEやPGを持っておらずに、他者から他の経験ある開発者に任せた結果、ハマったパターンとか。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 17:15
  - 　　外資系企業が続々と脱出、韓国経済終わりの始まり
    
    Shiori Ito, symbol of Japan's MeToo movement, wins rape lawsuit damages.
    
    A Japanese woman whose rape accusations against a prominent TV journalist turned her into a symbol of the country's fledgling #MeToo movement has been awarded 3.3m yen ($30,000) in damages.　　>>1
    The district court ordered Yamaguchi to pay 3.3 million YEN in damages for raping Shiori Ito.
    Shiori Ito went public in 2017 with allegations that Noriyuki Yamaguchi who has close links to Prime Minister Shinzo Abe ,had raped her two years earlier.
    
    Police eventually handed the case to prosecutors, and an arrest warrant was issued for Yamaguchi ,but then suddenly dropped on the instructions of a senior police officer. Police Agency was told to cancel the investigation by Itaru Nakamura and Shigeru Kitamura who are members of Abe administration. That is Abe's order.
    A Racism Congresswoman ,Mio Sugita defends Noriyuki Yamaguchi who is a suspect of rape incident. Sugita and Yamaguchi are very close to Shinzo Abe.
    Reiko Chiba ,Toshiko Hasumi ,and Mio Sugita scheme to do Second Rape to Shiori Ito. Chiba and Hasumi belong to "Cult Happy Science". A racism creator ,Toshiko Hasumi is famous for agitating Hate Speech.
    Japanese Court and Prosecution are under the rule of Abe's cronyism.
    #JAPAN #ABE #IRAN #CHINA #RUSSIA #CORONA #USA #TRUMP #ABENOMASK
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:15
- この件で政府を批判する気にはならないけど
  日本企業ってなんで専門部署でもITダメなんだろうって思う
  ベンチャーの方がまだよくやってるよね？
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 3. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:20
  - >>2
    コミュニケーション不足と発注側の知識・認識不足
    デカい企業ほどグループ会社や子会社に開発を丸投げして適当な要望ぶつけるだけなので仕様が定まらず納期までズルズルが定番
    今回みたいに個人情報や金、官公庁が関わる繊細なものは余計に情報伝達が遅れるのでさもありなん
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 9. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:28
  - >>3
    知ったかもいい加減にしろや
    そんなグダグダ企業や大企業の部門が生き残っていけるほど日本の産業界は甘くないっての　業種は違うがデタラメやり放題の雪印がどうなったかググれ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 12. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:34
  - >>9
    大企業が全部グダグダだから全員生き残ってるだけだぞ？
    雪印とかグダグダな部分が致命傷なだけ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:17
  - >>12
    役所の案件請けられる大企業とかそもそもごく少数だしミスしても生き残るのが現状だよな
    技術以前に社名で弾かれる業界だから新規には確かに甘くないけどなw
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 16:59
  - >>28
    まあエンジニアからするとお役所の案件は逆に嫌われるんだけどな
    要件が決まるのは遅い、使う技術は型遅れだから魅力が薄い、そのくせ変で無意味なルールが沢山あって疲れる
    ついでに服はスーツちゃんと着なきゃだし
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 18:58
  - >>28
    この辺はもう日本の構造的な問題だな…
    脱官僚を進めないと絶対に解決できないわ…
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:21
- ID振る共通部品で、クラス変数とか使ってリエントラントのバグ作ったとかじゃないの？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:21
- こういう凡ミスって各企業に入り込んだ特亜の手先が意図的にやっていると思うよ
  NHKの新元号発表のときも手話映像をかぶせてケチ付けてたろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 15:21
  - >>5
    ハイハイ、特亜のせいだね。悪いのはみんな特亜のせいだね。特亜に入り込まれちゃう日本は低レベルってなるけどいいの？
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 21:57
  - >>44
    でも下請けで中国使ってるところ多いからなあ
    何か仕込まれていても不思議ではない
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:21
- 5次請とかやってんじゃねーの？
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:22
- ※1
  いや入門書や要件定義の問題であってると思うぞ
  前提と言うか基本として重複してはいけない、するはずのないIDを要件定義にいれる
  で、DB構築の際に(DBの仕様によって多少の違いはあるが)そのIDにユキーク制約を設定する
  DBのカラムに助成金用の項目増やす際にユニーク制約忘れたんだろうな
  勿論DBに渡す前にプログラム側でも重複しないようにするハズなんだけど
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 10. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:30
  - >>7
    あくまで申請IDと紐付けだけならユニーク制約は全く関係ない
    別々のユーザが同一の申請IDを参照してしまうってことはユーザIDは別個で参照先の申請IDは同一ってだけだろう
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 16. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:52
  - >>7
    アクセスが殺到するのが目に見えてるから、分散システムで組んだは良いが、ID発番の排他処理をしなかったか、ms単位でアクセス時刻は被らんだろうと、タイムスタンプを仮キーにしてしまったとか…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:26
- ケチってグダグダにするか丸投げだがズブズブか
  日本の省庁はこのどっちかしか無いのか
  金を配れてる経産省が叩かれてるが配れてない厚労省の方がダメでしょ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:30
- ※7
  今回ほかの人の情報が見られたってことだから、おそらくDB上での一意性は保たれてる。別の人に同じIDを割り振ったことが問題で、これを分散サーバーで解決するのは結構難しい問題(それだけにライブラリーは結構見つかるが)
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月11日 01:22
  - >>11
    単品で考えると難しいことは確かだが分散化したらいの一番に解決しなきゃいけない問題でもあるからなぁ
    片手落ちで出来ませんでしたはやっぱり問題外かと
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:38
- cakePHPとかフレームまかせで自分ではSＱＬ文を全く書けないエンジニアでもつこうてたんやろな
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 17. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 13:54
  - >>13
    排他処理はSQL文の問題じゃ無いと思うよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 13:38
- 富士通ってやっぱゴミなんか？
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 18. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:03
  - >>14
    ４月発注となっているけど、４月３０日発注で６月１日稼働という可能性を考えれば、実質20日有ったかどうか？っていうレベル。基本的にチェックが甘いとは思うけど、出来る業者が一体あるかどうか。
    ミスがあったら報じられるからそう見られるのは仕方ないけど、そもそも受注するレベルにすら届かない会社の方が多いんだよ。
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    おーるじゃんる
    
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- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 15:05
  - >>18
    新型コロナ案件はシステムにしろ印刷物にしろ、安倍の「スピーディに」の鶴の一声で、子請け孫請けの下っ端会社にとにかく急げ急げの大号令だから納期ありえんくらいひでぇのばっか。
    納期無理で断った案件いくつかあった。
    ウチみたいなのは「受注するレベルにすら届かない会社」ってことだろうなｗ
    無理やり受注して国民総叩きにされたり、クレーム処理するよりマシだけどさｗ
    
    しかしクソ野党にしろ愚昧国民にしろ、安倍をマジで森羅万象神だと思いこんで、早くやれ合唱しすぎ。
    「マスクあれ」と言えば、翌日には世界から消えたはずの不織布から作られた立派な紙マスクが国民全員×1ヶ月分＋医療従事者用＝何十億枚も箱入りで天から降ってくると思ってるキｔ…信仰者ばっかだし、
    「PCR検査あれ」と言えば、翌日には100％的中率の検査機械＆検査キットがセットで完成されて安倍の目の前に据え置かれるんだろ？
    
    で、安倍が指一つ鳴らせば、日本全国津々浦々の国民から自動的に１.2億人の検体が集まり、１日で１.2億人の処理も当然出来るから、毎日新しい検査結果が自動的にプリントアウトされて積まれてるわけだな？ｗ
    確かにこれなら国民全員を毎日検査できるから、早急に撲滅できるかもな？
    あと医療崩壊なんて四天王最弱！的に、「病院あれ」「ベッドあれ」「医者あれ」「看護師あれ」「医療用マスクあれ」「医療用ガウンあれ」「呼吸器あれ」etc.とコンボ詠唱すれば終了だし、何なら面倒だから「新型コロナウイルスの特効薬あ～れ☆」って唱えれば世界中が救われて終了。
    これじゃ安倍には、北朝鮮の将軍様も中国の金平糖もアメリカの花札もロシアのプーも誰も敵わんなｗｗｗ
    
    実際に動くのは各業界の一般人＆一般企業の下請けなのに。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 15:27
  - >>41
    それは安倍ちゃんが出来ることと出来ないことを野党や国民に正しく伝えればいいだけだよね。システム開発の都合でいついつ頃になりますとか役所の人員の関係でこうなりますって。たったそれだけのことをしてないのは安倍ちゃんの問題だよね。安倍ちゃんも大人なんだからさあ、それくらいやらないといけないよ。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 16:51
  - >>45
    あらゆる項目に関して首相が考えなきゃいけないのか…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 25. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:14
  - >>14
    大手には真面な技術者はいないよ。
    注文を出して終わりだよ。
    仕様書ですら書かない上に、外注に対して文句と責任を追及する事しかしないよ。責任何んて何も取らないよ。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:04
- 日本のIT企業にこんな重要なシステム作らせるなよ
  アメリカか中国の企業に作らせれば良かったんだ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:16
  - >>19
    お前正気かよ……
    他国に国のシステム一存させるって
    ただでさえ情報漏えいが問題になってるのに
    しかも中国ｗ　ギャグとしても酷すぎる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:20
  - >>19
    どう転んでも中国や韓国はねーわ
    あったとしても速攻排除すべき
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:08
- 秒単位で同じタイミングで登録処理が被ると
  同じ乱数値が使われるので、この手のシステムでは間違ってもユニークIDの生成で乱数を使ってはいけない
  ってことを知らない素人がコーディングしたってことだよな。
  まぁ、日本にはプロが居ないんだから、こういう馬鹿なことが起こるのを前提に、
  最初っから手作業だけで完結するようにすればいいのにさ、なんでわざわざ使えないシステムを作れもしない企業に発注するんだろうね？
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:14
  - >>20
    ユニークIDの生成で乱数使うって発想が素人丸出し
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月11日 13:06
  - >>24
    今回の事態は、それをやらかした可能性が高いわけだろ…
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:09
- 昔のネトゲみたいだな(´・ω・`)
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  おーるじゃんる
  
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- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:12
- 富士通か
  下請けに投げすぎて仕様の把握すら出来ない元請け社員は程劣化してるのかな？
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  おーるじゃんる
  
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- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:13
- あー、、富士通ってことは、外国に丸投げやな
  インドかシンガポールか、、、チャイナか韓国か
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  おーるじゃんる
  
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- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:16
- 富士通ってもうPC事業やめてるよね。
  なんで委託したのか謎。
  レノボに売却してるからまた中華案件か？
  この売国政権ではありうるな。
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  おーるじゃんる
  
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- - 29. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:18
  - >>27
    えっ？
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    おーるじゃんる
    
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- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 18:45
  - >>27
    全く別物
    メーカーとしてPCは生産してないが、システムインテグレーターとしてシステム構築はしてる
    
    本で例えるなら印刷所と出版社は別物でしょ
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    おーるじゃんる
    
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- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:18
- この低能安倍政権ってまじで行政単位で何も出来ないのね。
  委託先も選べないし中抜の丸投げだらけ。
  小さな政府というよりは汚職丸投げ政府が正解。
  ホント、何一つ出来ないくせに税金ばかり使いまくるという最低最悪な政権だな。
  歴代最悪かもね。安倍自民公明って。
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  おーるじゃんる
  
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- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:41
  - >>30
    あぁ，枝野や蓮舫だったら絶対，そんなことはないだろうな〜（棒）
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    おーるじゃんる
    
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- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 14:54
  - >>30
    じゃあできるところが選挙で勝てばいいだけの話だね
    ハイ終了
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    おーるじゃんる
    
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- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:23
- 今人気は、pythonグラマーだろ。
  pythonグラマーって、こういうのは作れるんか？
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  おーるじゃんる
  
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- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:29
- もしかして申請書ダウンロードさせて郵送で良かったんじゃね？
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  おーるじゃんる
  
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- - 42. ãã¼ããããããªåç¡ããã
  - 2020年06月10日 15:16
  - >>33
    それは当初からやってるが、申請者大杉で受付窓口がパンクしてる。
    
    普段なら窓口受付で、目の前で記載漏れや記載ミス、書類不足のチェックをして受付終了になるんだが、新型コロナウイルス対策で窓口受付をほぼ無くしてるから、受付終了までたどり着かずに何度も何度も郵送でリターンし合う羽目になる。
    郵送料無駄過ぎるし、企業も窓口もどっちもウンザリだよそんなの。
    電話で問い合わせるにしても、何千件もあったら時間＆電話代かかりまくるし、企業側に初心者申請者大杉だから、口で聞いても用語理解してなくて、要領を得ない。
    
    だから記載漏れや記載ミス発見したら、登録IDページでお知らせするから企業側でチェックして申請し直してくれ、ってシステムじゃないと、双方ともにやってられんだろそりゃ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:29
- 富士通ゼネラルのコタツは割といい出来なのにな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:34
- 富士通は早期退職で優秀な先輩社員がほとんど辞めたからな
  リストラの弊害だよ
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  おーるじゃんる
  
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- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:40
- 問題は富士通じゃなくてたかだか１億円でこんなシステムを突貫開発したってことでしょ．
  テストが不十分になるのは目に見えてる．
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  おーるじゃんる
  
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- 38. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:46
- 既にある法人番号は使えなかったの?
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  おーるじゃんる
  
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- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 15:19
  - >>38
    法人番号使って何をどうするんだ？
    法人番号って普通に検索できるし、法務局の窓口なら一覧表か何かのファイルあった記憶だし、その程度には公開度高いんだけど、それでセキュリティどうやって上げるんだ？
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    おーるじゃんる
    
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- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 14:48
- 利権絡まないとすぐケチるからなｗ
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  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 15:45
- 既に中国人に金が抜かれてるに3000点。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 21:03
  - >>46
    情報だろｗ
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    おーるじゃんる
    
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- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 22:23
  - >>69
    金も情報もだなw
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    おーるじゃんる
    
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- 47. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:12
- 富○通って全国の官公庁でシステム不具合出してるなぁ
  安いから採用されるんだろうけど
  もしかしてわざとじゃないだろうな
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  おーるじゃんる
  
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:23
- だって富士通って工程管理するだけで内容まったくタッチしてない案件ばっかだし
  中抜きして孫請けにやらすのやめーや
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  おーるじゃんる
  
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- 49. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:27
- 国がやってる中抜き推進体制こそ、本当のお友達案件だよな。
  天下り官僚のな。
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  おーるじゃんる
  
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- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:28
- 富士通が受注
  そして丸投げ
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  おーるじゃんる
  
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- 51. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:30
- ボッタクリ価格で役所や学校にPC下ろしてるメーカーでロクなイメージなかったが…
  日本はIT後進国ってのは本当だな
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  おーるじゃんる
  
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:38
- 電子化反対議員として、ＩＴ担当大臣が出てくるからな。
  日本の政治を妨害するために、政治家になってんのよ。
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  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:42
- 富士通ならさもありなん
  自前でエンジニア雇用してないSIerなんぞそんなもん
  SEスキルばっか重要視してPGスキルを軽視してきたツケでもある
  この二つは完全に別物なんだから上下関係着けて待遇に露骨な差をつけてるのが間違い
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  おーるじゃんる
  
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- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 16:47
- 不治痛またやったんかい。
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  おーるじゃんる
  
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 17:02
- 東証とか重要インフラは全部富士通だけどこいつら毎回酷いバグおこすんだけど。
  とはいえ特亜が入り込んでる企業は論外だし日本人の高度SEの育成が急務。
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  おーるじゃんる
  
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- 60. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 17:17
- 30万円で引き受けた1人の駆け出しプログラマーが10日で作りましたってオチじゃないだろうな？
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  おーるじゃんる
  
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- 61. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 17:53
- この手の案件に有り勝ちな過去資産の転用とかあったんだろね、
  新規で組めれば問題は少ないけど、
  DBとか既存システムを被らされたら解析から入らんと無理だろ、
  富士通からの案件にこの手の事は多い。
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  おーるじゃんる
  
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- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 19:11
- プログラマーの質もピンキリだからなぁ
  で、不実なんか何次まで下請け重ねるかわかんねーし
  独立系ソフトハウスのほうがよっぽど技術とか信頼性あったりする
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  おーるじゃんる
  
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- 66. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 19:34
- 金あるはずなのに発注費がクソ安くて笑うわ
  どんだけ中抜きしたいんだよ
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  おーるじゃんる
  
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- - 67. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月10日 19:44
  - >>66
    役所の仕事はとにかく安い
    納期もおかしいし使う技術も古い上にやたらルールも多いので外れ案件扱いされてる
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    おーるじゃんる
    
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- 68. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 20:09
- 富士通にそんなシステムを作れる人はいない。業界の常識。富士通のエンジニアとして現場にやってくる人は、皆下請け孫請け派遣社員ばっかり。自前ではまったく何もできないのが富士通の特徴。ただのコンサルなんだよ。電通とかと同じ。肝心の独自技術の積み上げがない。つまり実体がない会社。
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  おーるじゃんる
  
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- 70. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 21:34
- 利益は抱え込んで、実務は孫請け曾孫請けだからな。富士通。
  まあ、よそのメーカー系もたいして変わらんけど。
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  おーるじゃんる
  
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- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 22:05
- 日本はIT後進国なんだから驚くほどでもなかろうに
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  おーるじゃんる
  
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- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 22:24
- ほんとit後進国だよな、これで2050までにはアバターを来て…とか流行りのsf指標たてるんだもん。あと30年でこのていたらくなIT環境が改善する！と思ってるのもやばいしな。
  先進国名乗らん方がエエわ
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  おーるじゃんる
  
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- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 22:58
- 元請けなんて、プレゼン得意な文系が幅を利かせているだけだろ。単なるパイプだし。
  管理すら下請けに投げて、テストすらまともに見ない。いや見れない。
  下請けなんて、モノがあがってくればそれでいいんだから、安ければ安いほどいいわけで。
  どうせ、予算の都合上、グループ会社のどこかが経験浅いPGを集めて開発したか、仕様に書かれていないことは確認も実装もしない、外の方にでも丸投げしたんでしょ。
  運用どころか、結合テスト時に見つけてなければおかしいバグでしょ。
  もうさぁ、二次請け以降は例えグループ会社でも廃止したら？
  自前でまともに人を用意できないなら、仕事請けるんじゃないよ
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  おーるじゃんる
  
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- 76. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月10日 23:02
- こういうのって、以前に開発したシステムがあって、その雛形（テンプレート）を基に
  
  「　キャプション（画面や印刷上の見出し文字）」の「　文字部分　」の変更で実現できないの？
  
  【例】　顧客ID　→　申請者ID　
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  おーるじゃんる
  
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- - 77. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2020年06月11日 01:18
  - >>76
    ヒント
    プログラムのソースファイルは著作物
    契約時に流用出来るようにするなら当然価格が上がる
    ケチ臭いお役所仕事で使うかどうかも分からない物に対してそこまでするかというと……ねえ？
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    おーるじゃんる
    
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- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月11日 09:40
- 一番の問題点は、納期が短い。
  短期間で、人を集めるために能力のバラ付きがでるのは当たり前。
  ようは、マイナンバーや企業ナンバーが骨抜きのため。
  これは、マイナンバー制度に反対したマスゴミや特定野党と踊らされた国民の責任。
  今さら、遅いとか不具合にケチを付けるな。
  マイナンバーと企業ナンバーで行政サービスを全て網羅しないと、再発する。
  特に、マイナンバーと企業ナンバーで、全ての口座をヒモ付けをしないと、脱法と脱税の温床になる。
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  おーるじゃんる
  
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- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月11日 11:55
- 安いって理由で肝心な場所にゴミシステム入れるのいい加減やめろや
  金かけたらかけたで文句言う奴がいるからこうなるんだけど
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  おーるじゃんる
  
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- 84. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月11日 19:52
- 安定の不治痛
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  おーるじゃんる
  
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- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月13日 14:23
- 1億のシステムｗｗｗ
  よく昇段審査とか見積審査とか通ったなｗというか1億じゃそんなプロセスさえ無いか。
  ひ孫受けの新人が教科書見ながら組んだとかそんなレベルだろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2020年06月16日 07:49
- ID主キーじゃないのか
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  おーるじゃんる
  
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