コメント一覧 (205)

1. • • 96. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年09月12日 03:22
     • >>42
       労働力が減ってるのに増える訳が無いじゃんｗ
       むしろ良く横ばいで保ってるわそれが嫌なら欧州みたいに移民でも入れるか？
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2. • 45. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年09月12日 00:06
   • ヤバいのはGDPが増えない事。
     消費が減少し続けて生産力が低下し始めるとインフレが始まる。
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3. • 47. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年09月12日 00:07
   • 財務官僚の大半は法学部で経済の事知らないアホやで
     
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4. • • 55. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年09月12日 00:19
     • >>47
       まぁそれでも経済学者よりは経済には明るいやろ。
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5. • 52. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年09月12日 00:15
   • 財務省が本当に優秀なら日本が20年以上も暗黒時代になってないでしょう。
     日本国民の平均年収が2００万も下がったのもGDPが上がらないのも彼らが無能な証拠ね。
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6. • • 100. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年09月12日 03:49
     • >>52
       他国と共同体を作って移民を入れてる連中よりは遥かに有能なんだよな
     • 
       0
7. • 56. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年09月12日 00:21
   • まぁ、別に消費税あげるのは仕方ないとして理解はなんとかできる。ただ、法人税とか固定資産税とか他の税率も上げてからにしてくれ。そもそも消費税は逆進性高いのだから。
     できれば軽減税率も制度が複雑でガバガバなんで一律10%に。イートイン脱税しないように気をつけるのもう面倒だよ。
     官僚どうこうの話はそもそも論点がズレとる。
   • 
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8. • 57. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年09月12日 00:24
   • 政権交代ごとに官僚を大幅に異動・入れ替えする、って無理なのかな？
     
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9. • • 61. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年09月12日 00:38
     • >>57
       アメリカの猟官制（政権が変わるたび、省庁の実務トップに官民問わず人材を当てる）のことなら、
       国民の政治意識の問題だから良し悪しあると思う
       アメリカ人の、老いも若きも政治政治政治ってスタンスは非常に暑苦しいんで個人的には微妙だが、
       あれも「お前が明日突然大統領になったら何をする？」って頭の体操を学校教育でもやってるくらい政治への参加意識が高いからで、
       だからどこの企業の社長でも、「どこどこのポストにどう？」なんて打診があればある程度のことに取り組めるし、本人も意欲を出すしな
       
       日本は餅は餅屋というか、専門家に任せるのが一番、って発想だから、官民の垣根も高い
       「政治のことはそちらにお任せします」ってのが、やっぱまだあるし、
       政治に色気出すと、ワタ〇社長みたいなやべーヤツなんじゃねぇかって警戒感もあるし
       猟官制を実現するのは、財務省を歳入・歳出庁に分割するよりよっぽど一朝一夕のことでは出来ないと思う
     • 
       0
10. • 58. 
    • 2020年09月12日 00:29
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    • このコメントは削除されました。
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11. • 59. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 00:30
    • まずは日本人以外に対する全ての支出を見直せ
      健康保険・留学費・生活保護などなど
      
      不当に日本の富を搾取してる所にメスを入れれば
      日本人はもっと楽に生活できるだろ
    • 
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12. • 60. 鳥さん
    • 2020年09月12日 00:32
    • 日本の衰退は政治家官僚の失敗にある。責任はそれらにあるのだが、究極降りかかるのは自己だ！だから自己責任とは言わんが自己鍛錬せねば生き残れない。結婚はしない。子供は作らない。健康に気を配る。（たっぷり寝る）少子化なんて気にすることはない。このままの
      推移だと社会保険４０％、消費税２５％位は簡単に行くだろう。最低でも６５％取られて残りは３５％で勤労意欲沸くか？わが子が可哀そうだろう。選挙も行くことはない。だって知らんことは知らんというのが善良だ！政治家なんて裏で何してるかわからんのに泥棒を選びに行くようなもんだ。
      
    • 
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13. • 62. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 00:45
    • 相続税100%にすりゃええでないの。
      必死で金使うと思うよ。
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      0
14. • 63. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 00:51
    • だから学閥も官僚も法整備して一族郎党死刑にすりゃ日本は良くなんだろ
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15. • 64. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 00:54
    • マジで財務官僚の目的が知りたい
      富国じゃなくて何を目指してるのか、ほんとに知りたい
      対米宣戦布告並みの阿保をやってるようにしか見えない
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16. • 65. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 00:56
    • 30年経済成長させてない時点でガイジなのは確定
      議論の余地もない
    • 
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17. • 68. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:03
    • 財務省の連中は賢く優秀だよ。旧軍のエリート連中と同様にな。省益のみで、省益を突き詰めた結果、国が亡びることもあるということすら理解できない。
      
      事象優秀で高いのは気位だけで能力的には無能な連中が、我々は日本で最も優秀だと信じ込んで権力握っているんだから、経済なんかうまくいくわけないだろう。
      
      さらに悪いのが、財務官量を３７５６４にして挿げ替えたところで、ワタミやパソナや電通みたいな連中に代わるだけなんだから、現状維持で緩慢に衰退することを甘受するしかないわな。
    • 
      0
18. • 69. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:04
    • ×　日本最高の知能、エリートである財務官僚
      ○　おべんきょと私腹を肥やすことした脳のないボンクラども
    • 
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19. • 70. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:12
    • 学歴エリートのすることも間違う
      しかも間違ってもメンツのために引き下がらず被害を大きくし続ける
      それはもう前の敗戦で十二分にわかったこと
    • 
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20. • • 78. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 01:38
      • >>70
        ×　日本最高の知能、エリートである財務官僚
        ○　おべんきょと私腹を肥やすことした脳のないボンクラども
        
        財務官僚は数学できない人たちだからボンクラです
        今、経済は数学できないと理解できない
      • 
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21. • 72. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:19
    • エリートはマルクス主義経済で物事を考えるから最期はポルポトまっしぐら。
      近代資本主義以降でも世界の実情は無視して、人口の多さで経済力は決まるとか、
      そのうち原始時代に戻りましょうとか言い出しかねない薄気味悪さ。
      
    • 
      0
22. • 73. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:21
    • 社会保障費を減らせ！
      大きすぎる！
    • 
      0
23. • 74. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:22
    • よし、ハイパーインフレで少子高齢化だから増税だ
      
      　　　　byマルクス経済学者一同
    • 
      0
24. • 75. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:30
    • そのスーパーエリートが、20年先見通せない訳ないだろ…
      人口構成見れば、足らなくなるの俺でもわかるわ
      んで、そのまま突き進んで増税なら
      怠慢だろ…
    • 
      0
25. • 76. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:33
    • 頭の良いエリート様は日本に未来がないのを憂いて自分たちだけ逃げ切れる体制作ってんだよ。
    • 
      0
26. • 77. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:35
    • 財政破綻すると思うのに増税の度に予算を拡大して歳出を増やすのはなんでだろうねぇ
    • 
      0
27. • 79. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:50
    • 政府の負債なんざ通貨発行権使えばワンパンだろに
      消費税云々するより財務省解体する方に労力使った方がいいんだろうけども
      すぐにはムリだわな
    • 
      0
28. • 80. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 01:55
    • 官庁において、不景気だと財務省が相対的に立場が強くなり、好景気だと経産省の立場が強くなる、だから財務省としては不景気のまま、財務省がマウントをとれる位置が居心地が良い、ってところかな？
      
    • 
      0
29. • 81. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 02:05
    • 文Iトップ、国Iトップで合格した奴でもその時の試験でいっぱい間違えてるからな
      一番得意な解法を教えてもらえて答えの決まってるペーパーテストですらその程度の連中なんだからそら間違うだろ
      問題は無駄に肥大化させたプライドが邪魔になって間違いを認められずに硬直化して誤りを犯し続けているということ
    • 
      0
30. • 82. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 02:08
    • 地方に補助金ばらまく政策を自民党が続けるのが問題
      財務省はそれに付け込んで増税で利権を増やしてる構図
    • 
      0
31. • 83. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 02:42
    • 「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
      財務省のエリート様が度々日本国「外」に向けて発信してる主張な。
      尚、国内向けになると何故か真逆の主張になる模様。
      
      
    • 
      0
32. • 84. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 02:46
    • 30年経済成長させない無能が日本の官僚だよ
      経済もわからないバカだらけなのに権威主義前例主義でミスを認められない
      んでそいつらの言いなりが政治家
    • 
      0
33. • 85. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 02:48
    • 財務省自身が今の財務状況を全く問題ないと公式に発表しとるの知らんのかね？
      
      税収が上がるとその使途を差配できる財務省の権力が強まるから増税したいのよ。
      
      今の財務状況に問題ないことは知ってるから公式文書にはそう書いてるのよ。
      
      騙されんな、政府の公式文書にも当たらない愚民ども。
    • 
      0
34. • 87. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 02:49
    • 逆でしょ！消費税は下げろ、日本の経済活性化するから。
    • 
      0
35. • 92. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 03:10
    • 会社が赤字だと人を減らしたり経費削減したりするよ。
      公務員は？ねえねえ公務員は？
    • 
      0
36. • • 159. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 10:53
      • >>92
        既に、業務が滞るレベルで人員削減しているがな。
        出先の連中なんか最低賃金のアルバイトばかりだし、給料表も前年の民間実績で普通に下がる。
        あと、基本的に残業代は予算次第だから、100時間やって支給されるのは10時間とかも普通にある。
      • 
        0
37. • 101. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 03:54
    • もうどう頑張っても人口の40％が高齢者になったら財政黒字とか無理なんだから諦めろよ
      それか社会保障をやめるか
    • 
      0
38. • 102. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 03:57
    • 政治家は選挙で入れ替わるから官僚からは基本侮られている
      結局は議員が、ひいては国民が賢くならなきゃ
      
      責任持たせりゃ何もしない、責任を議員が負えば余計なことしかしない
      こんな旧態依然の官僚制度はさっさとPCに置き換えるべき
    • 
      0
39. • 103. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 04:03
    • ハードカレンシー、海外資産世界1位のこの国がどうやって財政破綻するの？ｗ
      
      そんなにひっ迫してると話す割には、公務員の給料・ボーナスは削らないのね。
      
      それってさ・・・本当にひっ迫した状況なの？　余裕あるから『しない』のでしょ。
      
      なら問題ないじゃないのｗ
    • 
      0
40. • 105. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 04:28
    • 東大でて官僚トップになって赤化東大の後押し受けてビーチに通って臭いアソコに夢中になって天下り先を物色するのが東大の優秀学生の実態だよ。
    • 
      0
41. • 106. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 04:34
    • 科挙制度の大陸教育じゃん！　これからは陰謀・捏造する奴が国家を牛耳ることになるんかい！　戦後の東大って狐が虎皮を着ている所なんだな。
    • 
      0
42. • 107. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 04:56
    • もしかして、中共と財務省は、、、。
    • 
      0
43. • 109. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 05:48
    • 財務省に騙された財政破綻論者が色々言ってるけど
      破綻するかどうかは金利見ればわかる
      日本の国債の金利はマイナスですら買ってくれる状況、というか即売り切れる
      これでわからん奴は日経デマ新聞とか読まないほうがいいよ
    • 
      0
44. • 110. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 06:42
    • 日本最高の知能エリートとやらは財政投入以外に経済振興策を思いつけない程度なんだろ
    • 
      0
45. • 112. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 07:14
    • 議員とか公務員とかの給料の昇給を確保するための増税ですか。羨ましい限りです。
    • 
      0
46. • 114. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 07:18
    • 日韓基本条約を事実上破棄してるんだから、韓国から、今までにくれてやった92兆円を返して貰えば良いじや無いの？とか思う。
    • 
      0
47. • 115. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 07:29
    • 賢いの定義が答えがあるものを知っているなら
      賢い人に答えの無いものは無理
    • 
      0
48. • 116. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 07:33
    • そんなことよりレジ袋普通に配れ
      消費税よりストレス
    • 
      0
49. • 117. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 07:43
    • 俺たちエリート(ﾄﾞﾔｧってやってる奴らの頭の悪さは異常
    • 
      0
50. • 118. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 07:51
    • いかに税金を搾り取るかについては、そこそこの知能なんだろうよ。
      こういうのは、システムを作る側になった方が得するからな。
      結局、社会福祉にカネがかかりすぎるから、集金手段を作る奴ばかりが評価されて上に行くわけじゃん。そりゃあ偏るわ。
      税金を納める側の収入だって、最近じゃ昇給よりも税金の上げ幅の方が大きいくらいで、実質目減りしているんだから、ちょっと考えろって感じだな。
      税金とられるのは、まあ義務だし仕方ないとしても、シンプルにならんか？
      種類が多いわりに、用途が分かりづらいわ
    • 
      0
51. • 119. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 08:04
    • 官僚がエリートで頭いいなら八木アンテナ事件なんてなんで起きたんだよ。
      
    • 
      0
52. • 120. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 08:08
    • エリートが政策考えてるのにGDPが30年ほぼ変わらないのはなんでだろうな
    • 
      0
53. • 121. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 08:16
    • 百年先の天下国家の在り様を志向するのが大蔵官僚、いつ財務官僚から大蔵へメンタル含め戻れるんでしょうねぇ。他人と比べれ何になる大蔵の遺伝子を思い出せ、見つめ比べるべきは己の過去です。
    • 
      0
54. • 122. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 08:45
    • 財務省と政治家が対立するとマスコミが財務省側に立ってその政治家を攻撃し、国民もそれに乗せられているような気がするんだが。
      
    • 
      0
55. • 125. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 08:51
    • 一定の周期で日本の経済破綻論を唱えるスレ立てる奴居るけど
    • 
      0
56. • • 126. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 08:53
      • >>125
        世論操作でもしたいんだろうか？
      • 
        0
57. • 132. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 09:11
    • もう良いよ。
      官僚要らんわ。政治家も今の半分にしてAIにやらせろ。
      
      
    • 
      0
58. • 137. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 09:27
    • ここ三十年の経済状況見たら、官僚には馬鹿しかいないのは確定的に明らか
    • 
      0
59. • 143. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 09:49
    • 消費税上げないと財政破綻する
      ↓
      上げる
      ↓
      消費税上げないと財政破綻する
      ↓
      上げる
      ↓
      無限ループへ（いままでの流れ）
      
      
      ※金持ちは（支配者層と言い換えてもいい）....
      所得の内で消費に回す分は少ない（投資・貯蓄）→消費税の影響は少ない
      
      ※自分のような底辺は....
      所得の内ほとんどが消費（収入が少ないので必然そうなる）→消費税１０％だとしてそれにどんどん近づく
      
      
      日本の消費税のように食品まですべて課税しているのは稀
      欧州では生活までできなくなるので食品には課税していない。
      一見公平なように見えて非常に不公平で貧困者を再生する仕組みであるか理解してもらえるかと思う。
      これの無限ループを続けるなら支配者層と底辺層の対立や不満の噴出として犯罪は必ず起こってくる。
      最悪、暴動に併せてシナロシア辺り（アメリカその他もありえるかもしれないが）内紛に加担してくるかも。
      だれかがしなんと何もしないのが日本の公的組織の倣いなので何人か官僚が暗殺されるまでは続くかな...
    • 
      0
60. • 144. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 09:50
    • スレ立てた奴は夢見がちな奴だな
      日本最高の知能とやらが差配して一向に国の借金が減ってない現実を見ろよ
      民間が幾ら稼いできてると思ってんだよ
    • 
      0
61. • 146. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 09:57
    • 山本太郎は信用していないけど
      高橋洋一の話は説得力あって、信用できると思う
    • 
      0
62. • 147. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:01
    • 上の意見はもと国税庁の人のメルマガから勉強したことだ
      
      もう一つ。
      日本のサラリーマンの平均年収はバブルを頂点として年々減り続けて多少の増はあるが、
      平成10年の418万5,000円。
      ↓
      平成26年には361万4,000円
      
      16年に60万さがった
      わけだから年間4万円ずつ下がってるわけだ。
      もちろん「多少の増はある」と書いたし今はそれより上がったようだが
      株とかでいうなら下げ相場であるのに変わりはない
      
      貧乏になったのは自分の努力が足りないからだ、
      技術知識コミュニケーション能力がないからだ、これはその通りかもしれないが
      所得が低くなればなるほど犯罪は増えるだろう
      
      自分にしても金持ちをぶっころしてやりたい、という逆恨みの気持ちは貧乏になるに伴い理解できなくもなくなってくるのが正直なところだ
      
    • 
      0
63. • • 149. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 10:10
      • >>147
        
        平成10年の418万5,000円。
        ↓
        平成26年には361万4,000円
        
        この例は恣意的なものというよりは年グラフで見ていくともっとひどくなってくる。
        
        かんたんに言うと我々が『親世代の収入を越えられる見込みはない』と言っていい。
        もちろん普通以下の凡庸な家庭から子供が医者や官僚あるいは、一念発起して起業してばか当たりすればこの限りではないがそんなありふれたサクセスストーリーは一般的な話ではない。
        また、何人か社員１０人以下の零細と言える会社の社長を知っているがそんな連中とあまり関わり合いになりたくない。
        金持ちになりたいから医者になりたいと思うやつとも関わり合いになりたいと思わない。
        已むに已まれない事情で医者になりたいと思ったやつは尊敬するが。
        
        まぁそんなんだから力もないし底辺なんだけど
      • 
        0
64. • 148. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:07
    • ↑ブラックデフレ経営者みたい。
    • 
      0
65. • 150. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:32
    • 山本太郎と比べれば誰でも信用する。絶対的に官僚を信ずる。
    • 
      0
66. • 152. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:37
    • 日本の官僚が頭が悪いとは言っていない。我欲にとらわれ国益を忘れていると。
      省益という名の天下り先、利益提供者の保護だけが仕事と思っていないかという事。
    • 
      0
67. • 155. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:44
    • 企業は内部留保するし個人は貯蓄に回してお金使わない
      ↓
      国が税で巻き上げて無駄遣いしないとお金が回らない
      ↓
      個人は増税で収入源
      企業はコロナ危機を経験してやはり内部留保が大切なことを痛感
      どちらもさらにお金を使わなくなる
      ↓
      仕方がないから国が増税
      
      この悪循環
      東大出は事務能力にかけては超優秀だけど
      将来ビジョンを描く官僚と政治家がいなくなった
      均質で規格化された製品的人材を生む出す教育に加え
      批判主義のメディアは個性の強い人格を否定する
      だから国のダイナミズムが失われる
      いい国なんだけどつまらない国になってしまった
    • 
      0
68. • 158. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:51
    • 二十年以上デフレ放置してる財務省は日本を衰退させるのが目的なんでしょ。頭が良いから国の為に働くとは限らんし古来私利私欲で国家を滅ぼした官僚なんて腐るほどいるぞ
    • 
      0
69. • 161. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 10:56
    • 日本の経済を動かす超エリート財務官僚（法学部出身ｗｗｗｗｗｗｗ）
    • 
      0
70. • 162. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 11:00
    • ノーベル賞受賞者を自分で招待しておいてアドバイスを受け入れない辺りで、
      日本最高の知能つっても、せいぜいやらない言い訳を考えるのにしか使われてないというのがよく分かる
    • 
      0
71. • 164. aikobros
    • 2020年09月12日 11:03
    • 要は毎年1兆円ずつ膨らむ福祉予算をどうするかって事。
      文句あるなら増税以外の答え（役人は既に少ないし福祉は人手が絶対いる）
      を出さないとそれを選択するしかなくなる。
      
    • 
      0
72. • 165. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 11:12
    • 政府の借金を減らしたいのなら
      日銀に債権放棄（日本国債の償還免除）をさせる法案を通せばいいじゃん。
      
    • 
      0
73. • 170. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 12:27
    • 増税言うのは猿でも出来る。増税させるのが腕の見せ所。
    • 
      0
74. • 171. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 12:38
    • だいたい医療福祉に金がかかるんなら医療国債とか福祉国債とかで補填すりゃ良いんだよ。お年寄りは年々数が減るし精々団塊ジュニアが全滅する三十年四十年後まででしょ。一年３０兆円でも四十年で１２００兆円。デフレが続けば日銀が買いまくってチャラだしインフレになれば税金で払えるから国債の比率を減らせば良い
    • 
      0
75. • 173. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 13:06
    • 財務なのに理系が少ない時点で最高とは言えない
    • 
      0
76. • 174. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 13:12
    • 一旦、上げた消費税は下げるのは困難。
      
      よく消費税を下げるだの無くすだの目にするけど、
      消費税を下げても景気が良くなるとも思えない。
      まず、発表後に下がる前までの期間は買い控えが起こる。
      その後、下がった時にも、下がった消費税分が他の消費に向かうより、
      そのまま貯蓄に向かう方が多くなる。
      
      だから現状維持が一番。
      茹でた卵を冷やしても元の生卵には戻らない訳だから。
    • 
      0
77. • • 177. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 13:44
      • >>174
        と、枝野さんも全く同じことを言ってますね
      • 
        0
    • • 178. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 14:03
      • >>177
        じゃあ、上げる方が正解だな。
      • 
        0
    • • 198. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 22:19
      • >>178
        ？？？
        枝野は消費税を下げてもさほど景気は良くならないと言ってる
        消費税下げたら景気が良くなるってこったろ
      • 
        0
78. • 175. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 13:28
    • 知能犯ですね！
    • 
      0
79. • 176. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 13:43
    • 誤：財務官僚が消費税上げないと財政破綻すると考えてる
      正：財務官僚は消費税上げないと予算編成で楽できない
    • 
      0
80. • 180. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 14:29
    • かなりの学者が、多少インフレになっても金刷って、バラまけば経済回るよって言ってますけどねぇ
      正解は実験と結果がすべて、増税は結論が出ただろ、アベノミクスで
    • 
      0
81. • 181. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 14:29
    • 国内での政府と国民の貸し借りで何故破綻するのか
    • 
      0
82. • • 188. 名無しさん
      • 2020年09月12日 15:57
      • >>181
        　そのとおりだね。
        日本の国債というのは、国債を買った国民が政府に、日本「円」を貸しているという証なんだよ。
        「円」は、政府に日銀が実体経済へ悪影響を与えない限り、発行し貸すことができる。政府は、この無価値の紙切れを受け渡ししているだけだ。
        本来、この価値のない紙切れ（通貨・紙幣）は、国民の経済資源を買い、それが取引され、動くときにのみ意味を持つんだ。
        　この国債を買った国民というのは、政府がその他の国民から経済資源を買う、その間にいる「ブローカー」と言える。例えるなら「国債の仲買人」とでも思えばよいのだろう。
        　なので、国民が国債を持つときの利益というのは、直接的には利率（利率がプラスのとき）。間接的な利益としては、安定資産であること。「円」の市場がなくならない限り、「円」の市場からモノ、サービス（財）を調達できる。
        　財政均衡主義者のいう経済黒字化で、税ですべて「円」を回収すると、「円」の市場がなくなるので、「円」の仮初の価値も、国債の仮初の価値もなくなってしまう。国債の信任を守るといいつつ、財政均衡主義者は全く逆のことを行っている。
        　マクロというのは、個人のミクロ感覚ではわかりにくいのは確か。でも、通貨、市場、取引といったものを丁寧に考えれば、誰でもたどりつける考え方だ。
      • 
        0
83. • 182. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 14:38
    • あいつら法学部卒で経済はド素人だよ。法律関係のエリートかも知れんがな。
    • 
      0
84. • 183. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 14:44
    • 経済学者も財務省の官僚も誰も全く責任取らないよな。
      消費税上げる度に大都市に核爆弾でも落ちたのかってくらい景気も何もかも落ち込んでるのに、それでどこかの財務官僚の首が飛んだとか、増税派の経済学者様が大学から追い出されたって話は聞いたことが無い。
      
      天気予報士でさえ予報が外れたら責任とって謝罪するのに、あいつらは謝ることすらしない。いっそのこと財務官僚や経済学者の代わりに占い師でも雇った方がマシ。
      
      
      
    • 
      0
85. • • 196. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年09月12日 20:59
      • >>183
        だからこそ政治主導が叫ばれてるんよな
        政治家が責任を取る（失策を打ったら選挙で落ちる）
      • 
        0
86. • 184. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 14:50
    • 地球が平たいと言ってた学者しか居ない時代も有るからな。
      日本の役人は権限と予算増やした奴が出世するから国民経済なんてどうでもいいんだよ。
      
    • 
      0
87. • 185. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 14:58
    • 日本は資源も無く軍隊も無い自衛力の弱い国家だ、
      世界3位の経済大国で在りながら物理的に国を守る事が出来ない日本、
      この日本を支えて居るのが日本円の価値だ。
      この日本円の価値が無くなれば対外的に付き合ってくれる国家は無くなるだろう。
      日本の税金が上がるのは国内で日本円の価値を支えて居るから。
      税金を下げたいなら、憲法j改正して軍事力を持つ事だ。
      物理的に国を守る事が出来れば日本円に依存しなくて良いからだ。
      
      日本国が何によって立って居るかを知らない奴が先導的に対策も無く税を下げろとホザク。こいつらこそ無能の売国奴だ。
    • 
      0
88. • 186. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 15:19
    • なるほど、生活レベルが保証される勘違いしている人が多いのか
    • 
      0
89. • 189. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 16:44
    • 財務官僚は優秀だが、その能力を日本国民の幸福拡大に使ってるわけじゃない
      単に自らの権力拡大に使っている
      財務省の権力は税率に比例して大きくなる
    • 
      0
90. • 190. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 16:56
    • 消費税の意義、意味も理解せず、誰がいってるから正しいとか、間違ってるって、どこまであほなんだ？
      
      そんなに物事考えるのが嫌なのか？
      それとも、知恵がないのか？？？
      どっちだ？？
      
      お前みたいなやつがいるから、日本はいつまで経ってもデフレ脱却できんのだ。腹立たしい…。。
    • 
      0
91. • 191. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 19:32
    • 日本人の大半は勉強すると馬鹿になる人種だ
      自分で判断する事を止めてしまうから
    • 
      0
92. • 193. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 20:33
    • 消費税の意味？　法人税を減額した穴埋め以外になにかあるの？
      企業から集める分の税金を国民から徴収するように仕組み変えただけ
      問題はだ。。。企業が給料上げない＆人を減らしたから国民が割を食ってる状態なんだよ
      実際税収自体はほとんど横ばいで何も変わってないからな
      
    • 
      0
93. • 194. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 20:39
    • 日本最高の知能は、みんな医者になってるよ。
    • 
      0
94. • 195. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 20:57
    • 失われた数十年を作ってきた奴らの論法を支持するのは歴史にも経験にも学べない本当のアホだけだろ。
    • 
      0
95. • 197. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月12日 21:30
    • 消費税あげた分法人税下げてるからね。
    • 
      0
96. • 202. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月13日 01:41
    • 逆に官僚の給料が上がる方法さえまともにあればいいんじゃないのか。ベースは景気に合わせて据え置きなんだろ？天下りしたくもなるんだろ
    • 
      0
97. • 203. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月13日 14:49
    • 国庫収支を考えているだけで、経済を考えているわけでないからな。
      法学部出身がメインストリームだったような。
      
    • 
      0
98. • 204. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年09月16日 20:18
    • コレもう民衆の手で官僚の駆除しないと一般庶民が生きていけなくされるね。
    • 
      0