1: 記憶たどり。 ★ 2020/11/22(日) 21:38:55.03 ID:Eq3bZ4IB9
【モスクワ共同】1973年にモスクワで3日間行われた田中角栄首相とブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明した。
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml 
(´・ω・`)今北産業

▼田中角栄は共同声明に「(北方領土の)4島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる

▼声明の「未解決の諸問題」には4島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で事実上認めていたことも裏付けられた。 

▼日本外務省は会談録を公表していない。

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89: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:07:57.17 ID:ENM4hGn10
>>1
口頭で、事実上、認めていた
文書で明確に認めていた訳ではない せこ師
本当は攻めて来る前は千島全島と樺太が領土で
これでも北千島と樺太は放棄してんだけどな
結局4分の1でもダメじゃん



5: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:42:23.50 ID:mvvwB1gV0
この時の外務大臣は誰でしょう?



7: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:43:08.05 ID:4inaMJ0K0
別にロシアと付き合う必要も無いしな。



9: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:43:47.39 ID:LpONfRlp0
少なくともシベリア抑留者の数だけはしんだらいいのにロシア人



48: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:55:23.10 ID:iNTuTlHx0
>>9
日本はシベリア出兵しているからなぁ。



11: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:44:09.23 ID:8yW6ytqK0
あまり好きではないが昔の政治家はちゃんとやるべきことはやってるんだよなぁ
社会党と組んだあたりからおかしくなった



14: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:44:40.08 ID:0N/MO3280
一蹴できてない
角栄のしぶとさがブレジネフに勝った



17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:45:28.78 ID:Eq3bZ4IB0
そもそも、歯舞と色丹の2島で手打ちにされるくらいならば、
50年後も領土問題で揉めているほうがマシである。



18: 皇帝パルパティーン 2020/11/22(日) 21:45:57.99 ID:LAfA9gMs0
露助が参戦してきたのは米英のせいだ。
北方領土を奪われたのはヤルタの密約通り。



23: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:48:25.31 ID:VlY01cHW0
田中の時代にそれだけ言えたのに、今のやつらはなにやってんだか。



28: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:49:44.02 ID:n9q9aOBh0
領土の割譲なんて日本共産党でもやらんだろ



30: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:50:41.63 ID:rE2IsXQl0
平和的な解決はできるのかな?



31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:51:01.47 ID:JrFPHsuL0
2島変換なんて言ってたら帰ってこないよ
日本がゴリゴリに核武装して(必須条件)
4島どころか明らかなロシア領土まで
日本のものと言いはって
北方領土にこだわったらむしろ損をすると
ロシア側に思わせてはじめて返ってくる



37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:52:37.20 ID:1sywSi/30
> 声明の「未解決の諸問題」には4島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
> 事実上認めていたことも裏付けられた。


これがどういう意味を持つんだろ。日本に有利なのか。



41: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:54:08.18 ID:MY0nkqAz0
>>37
自国領土であれば「領土問題などない」とそれこそ一蹴されるw



53: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:57:44.48 ID:hEJKi9QY0
今思えば、最大の好機はソ連崩壊の時だったんだろうな
それでも多分、金で解決になったんだろうけど・・・

もうそんなチャンスは来ないんだとも思う



55: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:58:09.53 ID:BX6+A3BS0
返さなければ、ロシアが貧しいままでいるように、いろいろやるから。
困窮させて、寿命が短くなって、人口も減って、、、、、それから、ゆっくり取り返しに行くわ。



56: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:58:52.96 ID:19OOYyPo0
ロシアは今、経済的に追い込まれているからな
完全に崩壊して、軍隊も動かない様になった時にこっそり奪い返そう



57: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:58:59.34 ID:OzMdzhYs0
もし核兵器以上の神の杖みたいな兵器開発してロシアに壊滅的打撃を与えて
無理やり降伏させたとしても、今度は日本が世界中からナチス以上の基地外扱い
なんだろうなぁ、理不尽だよな。w



61: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 21:59:40.62 ID:XdEc0cYO0
田中角栄はやっぱり偉大やったな



66: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:00:45.87 ID:pRKuy8kM0
一蹴と書いて口頭で認めたって矛盾した記事をよく平気でかけるな



69: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:01:58.16 ID:vFVb6wjv0
今後、角さんみたいな総理がでても
まだ戻ってくるなんて夢のまた夢みたいなお話になったんでしょ



74: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:03:08.23 ID:MY0nkqAz0
少なくとも日本人全員で戦った戦争を肌身で知っている世代は
角栄と同じように食い下がったさ
「国」意識してる世代はもう日本にいないんだよ



81: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:05:50.00 ID:birnRKou0
外交的に一番失われたのは民主時代
日本が甘く見られた影響は続いてる



82: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:06:30.93 ID:bWzqw9+W0
グーグルストリートビューで樺太とか、カムチャツカ見てると、
日本からこんな近くに西洋都市あるんだって改めて感心すると同時に、
我々の先祖は、なんでこんな近くの土地をロシア人来る前にら領土化しなかったんだと腹立たしく思う



90: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:08:00.48 ID:VBu41LBA0
戦後から70年以上たった今でも
同じやり取りが繰り返されてるところが笑える



95: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:10:21.07 ID:qz0qYouR0
>>90
70年経っても米軍基地は日本中にありますが
なにか



96: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:10:33.28 ID:bWzqw9+W0
ソ連との講和が締結できなかった点については、
サンフランシスコ条約で侵略で得たわけじゃ無い千島放棄を日本に認めさせながら
択捉国後放棄する権利テメーには無いからな?とか矛盾した事言ってくるアメリカが元凶なんだよなあ



110: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 22:15:15.24 ID:w2aTXe/70
ソ連崩壊のタイミングのがしちゃったのがね

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引用元: ・【北方領土】田中角栄首相、「4島」明記迫る。ソ連側は一蹴。73年の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明 [記憶たどり。★]





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