コメント一覧 (90)

1. • 1. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年11月24日 01:22
   • アビオニクスの類や戦術の先進性はF-35の方が高度になってまったんや
     同レベルにF-22をバージョンアップする計画はカネがかかりすぎてF-35の配備を進めた方がマシ
     
     というかイスラエルが買える機体は中古なんやろうね
     米軍も運用コストで持て余してるから願ったり叶ったりの話かもしれん
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2. • • 5. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 01:55
     • >>1
       本スレでも言われてるとおり、生産ライン自体もう無いし、まさか販売のためだけにライン復活なんてする訳ないからね。
       しかしイスラエルはなんで買ったんだろうな？データ取りでもして、ラプター側の後継機も作るのか？
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   • • 12. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 03:14
     • >>5
       きな臭い中東の火種(イスラエル)にとって制空権は何よりも大切。
       その為ならいくら注ぎ込んでも惜しくない。
       当座は米イ共同でF-22のアップグレード(売却はその手付け)で本命はその後継機を共同開発では？
       日本は自国製に文句を言わないのはコンペの対抗馬にさせる腹積もりでは？
       (今の米国に第五世代戦闘機を複数提案させるほどの余裕は余りない)
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   • • 16. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 03:36
     • >>12
       中東はかつて無い程に緊張感が薄らいでいる。
       イスラエルとアラブ諸国の関係改善が進んでいる事実がある。
       アッと驚く為五郎じゃないが、サウジアラビアとイスラエルの関係改善など年内に在りそうだ。トランプ政権の仕込んだプロセスが陽の目を見る事になるかもだ。
       中東の緊張緩和で困るのは誰？
       兵器産業であり石油メジャー、それらに投資している一部の大金持ちではないのかな！２０２０大統領選挙に密接に絡んでいるのではと思っている。
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   • • 69. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 12:38
     • >>5
       ｢アメリカが輸出した｣ってソース有る？
       大分前に中東のメディアが｢引き換えにオビー条項外せ｣って要求してるって報道は聞いたけど、それっきりなんだが。
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   • • 74. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 13:37
     • >>5
       オーストラリアが、購入するから生産ラインの復活を要請したがあっさり断られてたな。
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3. • 2. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年11月24日 01:26
   • 中東の朝.鮮人ことユダヤにより
     一層イスラム教徒が焼かれてテロにつながるんやな
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4. • • 13. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 03:18
     • >>2
       ユダヤ人に失礼。
       少なくとも彼等は自分が主導した契約は厳守する。
       横破りが当然のゴブリン(オークでも可)半○人とは別次元の存在だよ。
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5. • 3. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年11月24日 01:28
   • ステルス塗料、湿気が多い日本には相性最悪やん
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6. • • 4. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 01:52
     • >>3
       環境による適正より、別種の相性で必要とされたのかもしれん
       
       日本以上に周囲国との関係性がよくなく、他より強力な武器を常に求めているというギリギリ状態
       少しでもイスラエルが弱ったら、即座に復讐してやろうと思っている国はいっぱいある
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   • • 50. 　
     • 2020年11月24日 10:22
     • >>3
       
       鉄塔等に使われる民生用のステルス塗料（電波吸収性塗料）は
       日本製が世界シェア握ってるで、それに明石大橋とか瀬戸大橋にも使われとる
       ステルス塗料が苦手なのは湿気より高温で、F-35とか超音速飛行時間が制限されてる
       
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   • • 75. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 13:38
     • >>3
       F-22って一回飛んだら塗り直しとかだもんな・・・MOR&Uがあって整備も容易なF-35でいいな。
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7. • 6. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年11月24日 01:56
   • 形はイーグルが一番好き
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8. • • 40. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2020年11月24日 08:58
     • >>6
       ＹＦ２３もイイぞ
       性能だけで見たらＦ２２より性能良かったみたいじゃん、政治的要員でラプター採用なんだうっけ
       ボーイング設計図売ってくれねーかな
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   • • 48. 　
     • 2020年11月24日 10:15
     • >>40
       
       YF-23はステルス性だけ見たらYF-22より上だけど
       YF-22より扁平で試作機とは言えウエポンベイがない
       量産機ではウエポンベイ設けられる予定だが機体が薄いから
       そこに納められる兵器類は対空ミサイル等に限定されるのがな
       
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9. • 7. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2020年11月24日 02:23
   • 今から再生産しようとすると、1機/200億円くらい行くんじゃない。
     F-35が1機/80億円くらいまで下がって、更に下がる見込みだから下手したらF-22が1機でF-35を3機買えるようになるぞ。
     後、写真だけなんだけど、肝心の記事は何処？
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10. • 8. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 02:29
    • イスラエル空軍に納入されるはずがマッコイ商会の取り扱い品になってるとか？
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11. • 9. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 02:53
    • F-22は繊細過ぎて拡張性がね
      初期のゼロファイター見たいなもんやろ
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12. • 10. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 02:55
    • トランプは、選挙対策としてイラン攻撃を匂わしたことがあった。
      常に、米国政府はイランの核開発について警鐘を鳴らしてきた。
      此処で、一戦交えることは出来ないにしても、F22をイスラエルに売却することで、イランを牽制は出来ると見込んだか。
      過去、イラン爆撃をやった実績のあるイスラエルに売却する影響力に期待したのでは。
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13. • 11. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 03:13
    • 無人機に一方的にボコられたのってこれだったっけ？
    • 
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14. • 14. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 03:22
    • 日本の場合は、これで良かったと思うがね
      ２２が購入不可だったから国産開発型F-3計画が進んだわけだ
      許可が下りてたら、あれがF-3のベース機に成ってた可能性が有る
      F-2の時の様にな
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15. • 15. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 03:31
    • 本当か？
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16. • • 53. ãŠãƒ¼ã‚‹ã˜ã‚ƒã‚“るな名無しさん
      • 2020年11月24日 10:29
      • >>15
        米国はUAEへのF-35A輸出の代償としてイスラエル空軍にF-22とB-2＋GBU-57を供給？
        
        UAEへF-35Aイスラエルが売ってやるから代わりにF-22売れ見たいなことだが貫通弾買うとか本格的にシリアかイランに攻撃する気なのか？
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17. • 17. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 03:59
    • 元スレでも言われてるが10年20年前なら喉から手が出るほど欲しかったけど、今更感が半端ないな
      ガンダムに例えるなら、ジェガンが配備され始めた段階でZガンダム売りますって言われてるような感じか
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18. • • 29. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 06:12
      • >>17
        アビオニクスが10年以上差があるので、0083と逆シャアくらいの時代差がある
        ジェガン量産の時期にフルバーニアン売るようなも
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    • • 57. 　
      • 2020年11月24日 10:48
      • >>29
        
        アビオニクスは世代が違えば天と地程の差が出るからな
        日本のF-4EJだってアビオニクスは次世代の軽戦闘機F-16A以下やったんやし
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19. • 18. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 04:15
    • 中東からは本気で引き上げるつもりかな？
      
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20. • 19. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 04:24
    • Ｆ－５Ｅ／Ｆ再生産せれや
      たぶんまだ売れるｗ
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21. • • 25. Ã£Â€Â€
      • 2020年11月24日 05:51
      • >>19
        
        今更再生産しても治具やライン再構築せにゃいかんし
        エンジンや機器類もないから再設計で価格高騰間違いなし
        現行F-16より価格高くなるのに性能はF-16以下の第3世代戦闘機とかどこが買う？
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22. • 20. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 04:28
    • Su-35sに対抗するためなんかな？
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23. • 21. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 04:58
    • 実際曲芸回りしかしてなかったんだから在庫処理では？
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24. • 22. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 05:02
    • イスラエルなら勝手にアップグレードしてくれるから調度いいんじゃあるまいか？
      まあ、日本も湿気に強いステルス塗料とかは絶対に開発すると思うけど
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25. • 23. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 05:42
    • 今後は無人機に移行していくだろうことを考えると、有人ジェット戦闘機史上最強はF-22で確定なのかな
      日本のＦ-3やイギリスのテンペストは、部分的にしか越えられないだろうし
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26. • • 39. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 08:55
      • >>23
        F-22は25年前に作られた
        10年後に就役する各国の機体は全ての性能でそれを上回る
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    • • 41. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 09:02
      • >>39
        運用面ではそうだろうけど単体スペックは超えないんじゃね？
        フｪラーリＦ４０みたいな、廃性能
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    • • 59. 
      • 2020年11月24日 10:59
      • このコメントは削除されました。
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27. • 24. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 05:43
    • アメリカの中古だぞ。よくアメリカ空軍はＯＫだしたな。
      そろそろ第6世代機の要求仕様等の目途が立ったんかねぇ。
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28. • • 32. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 06:37
      • >>24
        というか金かかりまくるのに制空特化のF-22がお荷物だった。
        安くて汎用性があって、センサーや機能が先進のF-35と安くて沢山積んで飛べるF-15の組み合わせが便利と気付いた。
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    • • 36. 　
      • 2020年11月24日 07:12
      • >>32
        
        >安くて沢山積んで飛べるF-15の組み合わせが便利と気付いた。
        
        安いのはF-16、沢山積めるのはF-15Eやけどな
        ハイローミックスのハイに当るF-22は高価で数少なく
        F-15Cの完全代替にならなかったし、戦闘爆撃機のF-15Eも
        F-22に比べれば安いけどF-35と同価格帯のF-15Eは決して安くないぞ
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29. • 26. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 05:58
    • Ｆ－３作るから要らない
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30. • 27. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 05:59
    • トランプ最後のサイコパス
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31. • 28. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 06:06
    • もう第6世代戦闘機の開発終わったから売ったとか
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32. • • 52. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 10:27
      • >>28
        2030年代には配備予定らしいと言ってるがどうなるか
        日本がグダれば買うことになるのか
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33. • 30. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 06:27
    • 土方の先輩が後輩に中古のセルシオ売ってやる感じ
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34. • 31. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 06:34
    • トランプの最後のユダヤへの貢献って事かな
      まあイスラエルなら悪く言えば民族主義で閉鎖的で排他的の国だし良く言えば機密保持はかなり徹底できるだろうけどな
      それにアメリカは民主党が赤化してるからもう赤い国にデータが流れてるかもしれないな
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35. • • 70. 名無しさん
      • 2020年11月24日 13:01
      • >>31
        陰謀論ではあるが
        反イスラエルのユダヤ人がソロスやエプスタインらしい
        イスラエル利権に食い込めなかったからイスラエルを破壊して
        新たなユダヤ国をたちあげてユダヤ貴族に君臨したがってる層
        パレスチナに出資してるのもソロス
        ジュリアーニとシドニー・パウエルは「ソロスがドミニオンに出資してる」と明言してる
        ドミニオンを作った会社とソロスの事務所は同じビルに入ってる
        朝日新聞とNYTと同じだね
        
        
        ちなみにエプスタインの愛人の父親は、ロバート・マクスウェルという疑惑満載のユダヤで
        ケビン・マックスウェルは戦闘ジハード主義テロリズムの創設者
        ポンペオ長官は今イスラエルに行ってサウジの皇太子とも会談してる
        中東がきな臭くなってる
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36. • 33. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 06:39
    • 結局コイツ最後まで、同レベルの機体とガチの勝負せずに一線を退くのかね？まあ先進国の最新鋭戦闘機同士が戦うような事態になったらこの世の終わりだけど。
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37. • 34. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 06:58
    • イスラエルとアメリカは蜜月の関係だからだろうか？
      最強売ってもらえるとか羨ましいなぁ
      しかし最強すぎて門外不出って事だったのにそれを他国に売るとか驚きだわ
      どんな理由があって売ったのか気になるわ
      F-35とはまた別のF-22以上の機体が作られている所なのか、実戦データみたいなの取るためなのか、それともF-22のステルス性能じゃ歯が立たんものが作られちゃったのか
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38. • 35. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 07:00
    • イスラエルはF-22の機体を改修して、戦闘機型の無人機を作る。
    • 
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      おーるじゃんる

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39. • 37. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 07:53
    • アメリカを実質裏で支配しているのはイスラエル（ユダヤ資本）だからね
      トランプなんてまさにユダヤの犬
      イスラエルに対して「エルサレムはユダの物」っていうお墨付きを与える決定をした
      
      第二次世界大戦もユダヤ人によって画策され戦後秩序を作り上げたのもユダ
      例えばハル・ノートを作ったハリーデクスターホワイトもユダヤ人
      大戦後のドイツ分割計画（モーゲンソープラン当初は南北に分割する予定だった）や日本分割計画を作ったヘンリーモーゲンソーもユダヤ人
      日本の憲法を作ったGHQの中心人物（GHQ民政局課長・次長）チャールズルイスケーディスもユダヤ系の人物・・・・・
      
      アメリカ国内にどれだけユダヤが潜み、国を操り、都合の良い歴史を作り上げてきたかっていう話だ
    • 
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      おーるじゃんる

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40. • 38. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 08:49
    • イスラエルと正義とは思えないが、
      
      イスラムに拮抗することで世界の自爆テロを牽制する効果はあるのだろう。
    • 
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41. • • 42. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 09:05
      • >>38
        教主（カリフ）や帝王（スルタン）でさえ、コーランの解釈変えちゃ駄目ってのがテ口に都合が良いんだろうな
      • 
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42. • 43. 名無しさん
    • 2020年11月24日 09:20
    • https://dotup.org/uploda/dotup.org2316399.jpg
      米軍さんですら維持に手間と金かかりすぎてコレもん
      
      https://dotup.org/uploda/dotup.org2316401.jpg
      こんなん自衛隊さんが持ったらエラい事になるわw
      
    • 
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43. • 44. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 09:37
    • >米、日本へのF35売却承認 105機2兆4800億円
      あれ？1機100億に下げたとか言ってたのに236億も掛かるのか
      ぼられ過ぎだろ
    • 
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44. • • 46. 　
      • 2020年11月24日 09:57
      • >>44
        
        日本の場合機体だけでなく整備センターとかサポート込みの価格だし
        A型より価格が高いB型を含めた価格でA型だけなら1機あたり90億円
        価格が安かったF-16も今ではE/F型で70億するからF-35で90億は妥当なとこだろ
      • 
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    • • 83. あ
      • 2020年11月24日 19:11
      • >>46
        それには維持管理費が抜けてるな
        それ言わないと伝わらないだろ
      • 
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        おーるじゃんる

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    • • 90. 　
      • 2020年11月25日 13:50
      • >>83
        
        >それには維持管理費が抜けてるな
        
        維持管理費は使用条件や運用で増減激しいから購入費とは別枠
      • 
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    • • 68. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 12:35
      • >>44
        諸々の費用込みの価格。
        新聞とかの報道だと基本的に諸費用込みだから勘違いしやすいから、これからは注意した方が良い。
        SNSで似たような事を言ったら運が悪いとミリタリー界隈の詳しい人たちから袋叩きにされて晒されるぞ。
      • 
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    • • 71. 　
      • 2020年11月24日 13:01
      • >>68
        
        韓国なんかサービスどころか予備パーツまでケチってるから
        価格は日本より安いけど、導入時点でニコイチ整備前提って馬鹿な国も
      • 
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    • • 82. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 19:08
      • >>68
        諸々の費用込みの価格ってだけじゃ素人には分からんな
        機体価格＋30年の維持管理費込みの価格と言わないと駄目だがメディアの報道の仕方がクソすぎだわ
      • 
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    • • 84. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 19:14
      • >>68
        ミリタリーまとめサイト見てるとそんな奴みないけど、
        SNSの方はそんなガイジしか居ないのかｗｗｗ
      • 
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45. • 45. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 09:42
    • ドイツがアメリカ製「核攻撃機」の購入を決断
      日本は遅れてるなｗ
    • 
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46. • • 47. 　
      • 2020年11月24日 10:00
      • >>45
        
        ドイツは対ソ連の最前線であった事から
        攻撃機としてF-104に核攻撃任務を与える等
        冷戦時代から核攻撃可能な戦闘機導入し続けてたぞ
      • 
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    • • 54. 　
      • 2020年11月24日 10:34
      • >>45
        
        日本のF-2もF-15も引退したF-4もやろうと思えば核攻撃可能だよ
        日本は核兵器持ってないから核攻撃が不可能って当たり前の話なんだが
      • 
        0
        

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    • • 81. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 19:04
      • >>54
        日本は核兵器持ってないから遅れてるんだがｗ
      • 
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        おーるじゃんる

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    • • 89. ã€€
      • 2020年11月25日 12:18
      • >>81
        
        よぉ、知恵遅れ
        だったらなんで※45で核兵器と書かず
        わざわざアメリカ製「核攻撃機」と書いたんだ？
        間違い指摘されたからって言い訳下手過ぎるぞ
      • 
        0
        

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    • • 58. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2020年11月24日 10:49
      • >>45
        ドイツが購入するのはF/A-18E/F
        トーネードの更新でそんなに自慢できることじゃないよ
      • 
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47. • 49. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 10:15
    • イスラエルにFｰ22、UAEにF-35
      バーレーンには何売るの？
    • 
      0
      

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48. • • 51. 　
      • 2020年11月24日 10:25
      • >>49
        
        F-16Vじゃね？
      • 
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49. • 55. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 10:39
    • トランプ政権の間にやれる事やっとくか！そんな感じだなｗ日本にもＡ１０売ってください！ｗｗｗ
    • 
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50. • • 60. 　
      • 2020年11月24日 11:02
      • >>55
        
        アメリカ陸軍「A-10他国に売却するぐらいなら陸軍に移管しろ！」
      • 
        0
        

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51. • 56. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 10:44
    • こりゃバイデンさん、後の尻拭いに２～３年は費やすでしょうね。ご苦労様です（笑）
      
      ユダヤを優先するか、リベラルパヨクに配慮するか、お手並み拝見ですな。
    • 
      0
      

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52. • 61. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 11:29
    • アメちゃんはラプターの実践データが欲しいだけだから、日本に売っても意味無いんやで。
    • 
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53. • 62. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 11:38
    • いくら探しても情報元が見付からないんだが本当かコレ？
      大統領選絡みで米軍がドイツ国内のサーバーを接収したってフェイクニュースもあったし、これも同じようなガセネタじゃないのか？
      
    • 
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54. • 63. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 11:41
    • この記事が飛ばしの可能性は？
      確かイスラエルってF-35を実戦配備してるはずだけど
    • 
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55. • 64. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 11:54
    • Ｆ35でもエンジンを二基に改造すれば最強になるんじゃね？
    • 
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56. • • 76. 　
      • 2020年11月24日 13:56
      • >>64
        
        F-35が単発なのはF-22で不足した航続距離を確保する為でもある
        ステルスなのに足伸ばす為にドロップタンクぶら下げたら本末転倒やしね
      • 
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    • • 79. あ
      • 2020年11月24日 15:35
      • >>76
        はあー、そんな問題があるのか。
      • 
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        おーるじゃんる

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57. • 65. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 12:02
    • 対地攻撃は出来ないんだしF35で正解でしょ
    • 
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58. • • 77. 　
      • 2020年11月24日 14:12
      • >>65
        
        出来ないんじゃなくて
        被弾率の高い対地攻撃にF-22はもったいなくて回せない
      • 
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59. • 66. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 12:20
    • 日本荷も配備を期待してます。
      
    • 
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60. • 67. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 12:28
    • 中古ラプター売って、そのお金でF-15E系列の新型で数を揃えるんじゃ無いか？
      戦争は数だぜ。
    • 
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61. • 72. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 13:17
    • イスラエル「もし仮に辞めるのなら止める
      前に一発イランをぶん殴ってほしい」
      トランプ「私は辞めないと思うが質が欲しい
      ところだろう。はいラプター」
      これは日本もラプターチャレンジ やるべき
      では？
    • 
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62. • 73. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 13:21
    • シリアでイスラエルに売ったF-35が何機か落とされたって、どこかのサイトで記事にあった。そのテコ入れじゃない？　F-22ならいけるだろと。
    • 
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63. • 78. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 15:21
    • 21世紀のスターファイターさんが遂に中東デビューですか。
      しかし良いんですか？
      イスラエルは湿度こそ低いが砂塵がありますよ？
      
    • 
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      おーるじゃんる

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64. • 80. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 15:49
    • 憶測であって事実ではない記事
    • 
      0
      

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65. • 85. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 21:39
    • 中古のF-22買うぐらいならF-35買ったほうが良いだろ。
      
    • 
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66. • 86. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月24日 22:36
    • F-35かっこいいけど要らないよ
      その分F-3に期待したい
    • 
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67. • 87. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2020年11月25日 01:34
    • F-22は速度やペイロードは大きいが、F-35の方が最先端技術が使われているらしい。
    • 
      0
      

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68. • • 88. 　
      • 2020年11月25日 07:30
      • >>87
        
        F-22の兵器搭載量は9tあるが
        翼下パイロンが左右二カ所しかないのでフルペイロード運用はまず無いのに対し
        F-35Aは兵器搭載量8tで翼下パイロンを左右6カ所取り付けて非ステルス形態の
        攻撃機としても使うので兵器搭載量8tフルに使うことが可能なんだよね
        
      • 
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        おーるじゃんる

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