コメント一覧 (74)

1. • 1. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2022年01月07日 17:12
   • 英は一年ほど前の事を何故発表した？
     スクリュー音？それとも原子力のポンプの音？
     衝突の前に無音潜航で潮流に載っててぶつかったなら理解できるか？
   • 
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2. • • 2. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 17:16
     • >>1
       ロシアの北極海進出への牽制じゃない？
       それ以外も色々と情報収集で日々コソコソ潜ってるだろうし
     • 
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3. • 3. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2022年01月07日 17:19
   • ロシアって軍事費はアメリカの1割にも満たないのに軍の規模は100万近いからな
     個々の質はお察し
   • 
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4. • • 20. あ
     • 2022年01月07日 18:35
     • >>3
       曳航しているソナーにぶつかったということは潜水艦が英海軍艦艇を追いかけていたということなんじゃないの？潮の流れが急に変わってぶつかったとか。
     • 
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   • • 29. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 19:45
     • >>20
       まず潜水艦は見付からずに任務を達成するのが仕事だし、目的が何だろうが見付かった時点で潜水艦側は圧倒的不利に立たされる。
       
       その上何故か音源のソナーに接近してぶつかるとかアホの極み。
     • 
       0
   • • 32. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 20:06
     • >>29
       なんか勘違いしてるな
       間違いなくマヌケなのは英側だぞ
     • 
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   • • 37. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 20:34
     • >>32
       理由をどうぞ。
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   • • 57. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 23:20
     • >>32
       アホか？潜水艦はいかなる理由があろうとも発見された時点でお仕舞いなんだよ
     • 
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   • • 43. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 21:01
     • >>20
       ソースに逆だと書かれてる。
       
       そもそも潜水艦が駆逐艦を追尾してる側なら、衝突するまで見付からないし、衝突するまで近付くのは不自然。
       隠れながら敵を一方的に探知出来るのが潜水艦の強みなんだから、追尾対象にわざわざ近付かない、近付けば近付くほど発見されやすく攻撃されやすく逃げにくい駆逐艦に有利な距離、深度になる。
       
       
     • 
       0
   • • 51. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 23:01
     • >>20
       潜航中の潜水艦の速度はかなり遅い。原子力潜水艦だから本気出せば駆逐艦と同レベルのスピードは出せるけど、そんなことしたら騒音や耐久性の減少でえらい事になる。
       なので普段は音を抑えてトロトロ走ってる。
       
       駆逐艦は普通に走っても潜水艦を追い越してしまうし、そもそもソーナーで常に潜水艦の位置を確認するためには、さまざまな方角から音を聞き取る必要があるので、潜水艦の頭上を頻繁に行ったり来たりするのがセオリー。
       
       ロシア潜水艦はその位置を暴露された時点で任務失敗であり、しかも敵の位置を完全に見失っていた。ぶつかったソーナーは駆逐艦が背後に長々と伸ばしているルアーみたいなものでいざとなったら放棄してしまうものだから、駆逐艦はほぼノーダメ。
       ロシア潜水艦は外殻に何かぶつかった以上、深々度に逃げることが出来なくなり（万が一わずかな亀裂でもあれば、そこから破壊されるから）、もはや潜水艦としての能力を失ったレベルの大失態である。
     • 
       0
5. • 4. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2022年01月07日 17:20
   • それ言っちゃうと輸送船漁船と衝突やらかしてる日米の潜水艦も雑魚になってしまうよ
   • 
     0
6. • • 11. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 17:57
     • >>4
       それらと他国の軍艦に見つかることとどっちが致命的だと思う？
     • 
       0
   • • 30. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 19:48
     • >>4
       漁船はソナー音出してないやん。
       
       私はここでーす！！お前はどこですかー！？って大声出してるのがソナーやぞ？
     • 
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7. • 5. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2022年01月07日 17:37
   • あっ！見つかっちゃった！
   • 
     0
8. • 6. おーるじゃんるな名無しさん
   • 2022年01月07日 17:39
   • 追跡行動している軍艦が曳航しているソナー（当然、艦の後方に沈めて引っ張っているはず）に追跡されていた潜水艦が衝突したというミラクルな事象はどう判断したらいいのか？
     ロシア潜水艦が器用な操艦ができるのか？追跡していた英海軍が目標をロストした上、探査装置（曳航ソナー）にぶつけられたのか？
   • 
     0
9. • • 13. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 18:02
     • >>6
       口「チッ、尾行られてるから撒こう…撒いたかな？じゃあ浮上して確かめよう…Σゴンッ」
     • 
       0
   • • 22. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 18:48
     • >>6
       長期にわたり追尾探知任務をやって、本営に経過報告しようとしたんじゃねーの
       まだ現場にふてぶてしく居座ってるなら対処のステージを上げるべきか問うだろう
       
       間抜けはその合間にテキトー操艦やってぶっつけたんでしょ
     • 
       0
   • • 40. おーるじゃんるな名無しさん
     • 2022年01月07日 20:48
     • >>6
       どうやっても逃げられないから、沈黙の艦隊よろしく衝突ギリギリの距離に急浮上して、せめて操艦技術を見せ付けてイキろうとしたら失敗して衝突した、ぐらいじゃね。
     • 
       0
10. • 7. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 17:50
    • 音立てちゃダメでしょ。
    • 
      0
11. • 8. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 17:51
    • アカン…逃げ切れん→せや！ソナーアレイに体当たりして破壊したろ！
    • 
      0
12. • • 52. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 23:03
      • >>8
        曳航ソーナーだから駆逐艦本体じゃないよ。駆逐艦にとってはトカゲの尻尾みたいなもの。
      • 
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    • • 71. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月09日 11:14
      • >>52
        でもソナー壊れたら何千万する上に沢山の始末書いるでしょ。物壊して大丈夫な軍隊っているの？この平和な時に。戦時じゃ無いんだから。
      • 
        0
13. • 9. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 17:55
    • 東西冷戦の時から有名なんよ
      ソナー(聴音)がダメなのが
      ソ連の潜水艦は米国の潜水艦に後ろから追跡されても分からなかった(後ろにいるか探る為に…)
      いきなりUターンする行為をしてた
      米国はこれをクレ◯ジーイワン(ターン)と言ってた
      
    • 
      0
14. • 10. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 17:56
    • 本コメの連中はバカしかいないのか
      故意によるものに決まってんだろ
      
      ロシアの勇猛な潜水艦艦長に逆手に取られて嫌がらせされたんだろよ
    • 
      0
15. • • 12. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 17:58
      • >>10
        ナイナイヾ(´・ω・`)
      • 
        0
    • • 24. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 18:50
      • >>10
        ロシア人を勇猛だなんて思ってる奴は居ない
        
        ウォッカで正常判断が付かないくらい酩酊しての蛮勇ならあるだろうけどね
        それははっきり言って軽蔑されることだぞ
      • 
        0
    • • 53. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 23:04
      • >>10
        潜水艦の外殻に傷がつくなんて、潜水艦にとっては致命傷やぞ。自分から当たりに行くなんて自殺行為以外の何者でもない。
      • 
        0
16. • 14. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:06
    • ドラムはソナーに限る
    • 
      0
17. • 15. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:11
    • 船首から刃物出しながらぶつかったのかな？
      
    • 
      0
18. • • 59. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月08日 02:14
      • >>15
        角がある潜水艦…
        かっこいいじゃねーか
      • 
        0
19. • 16. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:20
    • ソナーに食いつく潜水艦って、魚か何かかな？
      あんまりにもうるさくて、ソナーマンが発狂したのかしら？
    • 
      0
20. • 17. ありえない
    • 2022年01月07日 18:21
    • 水上艦の船体装着ソナーだと自艦の航行ノイズを拾うから、パッシブソナー（微細音を聴音、自身は音を出さない）を全長数キロにもなる長いワイヤで曳航・・は当然あると思う。1つのワイヤに複数のソナーを付け、各ソナーに届く音の時差から、相手までの距離を測定することも当然考えられる。このソナー自身は殆どノイズを出さないと考えられるので、水上艦を逆に追跡していた潜水艦が過度に接近し（と云っても数キロ後方）「曳航ソナーに衝突」も可能性としてはあるのでは。
    • 
      0
21. • • 45. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 21:08
      • >>17
        なんで潜水艦がそんなに浮上するねん、自殺行為やんけ。
        
        それに駆逐艦側がソナー起動させてるなら、尚更動き回ってる潜水艦なんて丸見えだし、駆逐艦側が追尾してる側やろ。
      • 
        0
22. • 18. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:25
    • 追跡艦をまくために追跡艦のウェーキに入ろうとしたんだろ。
      ところが追跡艦がえい航するパッシブソナーが強いウェーキの範囲より長くして有ったためにロシア間がそれにぶつかったってことかも。イギリス賢い。
      実戦ならその瞬間に爆雷投下したかもな。
    • 
      0
23. • • 46. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 21:12
      • >>18
        実戦なら見付かった瞬間に取り敢えず攻撃されてる。
        逃げ回れば音で丸見え、死ななければ第二波、第三波が来るだけ。
        
        見付かった潜水艦は地獄。
      • 
        0
    • • 65. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月08日 05:56
      • >>18
        実戦なら気配感じた時点でアルソックじゃねえ、アスロック撃たれてる
        
        てか第二次大戦後の近代兵器で
        対潜水艦戦だけは実践されたことがないよなぁ
        誘導魚雷とかハープーンとか、どんだけ威力あるんだろ？
        とっくに無くなったはずの「爆雷投下」とか
        思わず出てきちゃうくらいだもんな、我々の認識では。
        
      • 
        0
24. • 19. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:27
    • 曳航式アレイ・ソナーが何なのか理解してない馬鹿が多くて笑えるんだが
    • 
      0
25. • • 49. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 22:43
      • >>19
        話の本筋から逸らしたくて堪らんみたいだね
        仕組みが分かったうえで、どうやったら衝突なんて器用過ぎるオマヌケ高等テクニックができるんだ？って処に話の注目がある
      • 
        0
    • • 54. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 23:07
      • >>49
        追跡＝背後から追っかけ、という先入観のせいだな。
        潜水艦より駆逐艦の方が速度が早い。なので駆逐艦は潜水艦の周りをぐるぐる回りながら捜索、位置の局限をしている。
      • 
        0
26. • 21. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:36
    • なんでそーーなるのっ！
    • 
      0
27. • 23. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 18:48
    • 冷戦時代に恐れられたソ連潜水艦師団が泣くぞ
    • 
      0
28. • 25. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 19:14
    • ロシアとか過去の栄光に縋る二流国でしょ
      甘く見て舐めてやる必要は無いが大国扱いしてやる必要も無いって
    • 
      0
29. • • 41. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 20:50
      • >>25
        どう考えたって
        アメリカ＞中国＞＞日本＞＞＞ロシアだもんな。核に依存してるだけの二流よ
      • 
        0
    • • 50. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 22:52
      • >>25
        過激派御用達の武器商人やってるだろ、中国とロシアはその双璧
        ごろつき国家という名が相応しいマフィア国家化、十分すぎる脅威だ
      • 
        0
30. • 26. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 19:15
    • コサック野郎から熱烈キスだぜ！
    • 
      0
31. • • 68. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月08日 18:14
      • >>26
        おケツにキスとか意味深
      • 
        0
32. • 27.  おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 19:20
    • ソナーあるから、ロシア艦は止まってたか惰性で航行してたんじゃない？
      そこに英国艦がソナー引きずってきて、ロシア艦にぶつけた気がするな。
    • 
      0
33. • • 56. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月07日 23:15
      • >>27
        海上船舶側のソナーはそんな深く潜らないだろう、というかほぼ海面と言っていいほどのとこにあるもんだろう
        潜水艦がそんなに浅いとこに居るなら、全く英海軍を気にしてなかった(気づいてなかったではなく)ってとこだな
      • 
        0
34. • 28. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 19:43
    • この場合のお馬鹿ポイントは、ロシア潜水艦が英フリゲート艦に全く気付かなかったって事だぞ。
      ロシア潜水艦乗員の練度ゴミ過ぎワロタって話だ。
      
    • 
      0
35. • 31. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:04
    • ロシア陸軍潜水艦部隊
    • 
      0
36. • 33. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:17
    • 曳航ソナー切り離してスクリューに巻き込ませるんじゃ無いのか？
    • 
      0
37. • 34. 
    • 2022年01月07日 20:19
    • このコメントは削除されました。
    • 
      0
38. • 35. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:23
    • 機雷だったら良かったのに
    • 
      0
39. • 36. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:31
    • 流木打亀だな。
    • 
      0
40. • 38. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:38
    • 女王陛下にキスしたかったんだろ。
      酔っ払いの絡みや。
    • 
      0
41. • 39. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:39
    • ばれた上に事故るとかロシアの日常かな笑。
      全員ウオッカ飲んでたんやろ
    • 
      0
42. • 42. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 20:54
    • 勤務中にウオッカ飲むからだよ
    • 
      0
43. • 44. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 21:01
    • ラミウス大佐がいたら怒りそうだわ
    • 
      0
44. • 47. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 21:36
    • 最近のカスゴミは「てにをは」も満足に書けねーのか
    • 
      0
45. • 55. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 23:09
    • 対潜を「ちょっと」も知りもしないでワーワー言ってるの多すぎ
      追跡といってもトレースするように後ろを追うではない、ロストしないように見つけ続ける方の追跡(＝もちろん後を追うでなくてもいい)だし、ぶつかったのは曳航ソナーだからな
      英海軍の練度が悪いとか関係ないよ、全く
      まあ、ロシア側がわざとぶつけた線は無きにしも非ずかな
    • 
      0
46. • 58. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月07日 23:44
    • ロシアへの牽制だね。
      それと、世論を冷まさせるためかな。
      そして英国の貢献度アピール。
      敵味方に無能がいると大変だろうね。
    • 
      0
47. • 60. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 02:15
    • 何か変にロシアを持ち上げようとしてるのがいるな…
    • 
      0
48. • 61. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 03:35
    • 日本の護衛艦がソナー音を一晩中掛けて中国潜水艦乗組員を
      寝かせなかった事は有名な話。
      て事は英国のソナーも音を出してた訳で、近寄れば近寄る程
      音が大きくなるんだからロシア側がぶつかるのは前代未聞。
      つまりアホでした、て事になるんでは？
    • 
      0
49. • 62. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 04:47
    • 露とChinaの潜水艦の出す音ってかなりデカイんじゃない？
      いつだったか潜水航行中のChinaの原潜が、海自に散々っぱら周囲にソナーを落とされて、とうとう根を上げて浮上航行に切り替えた事があったよね。
    • 
      0
50. • 63. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 04:59
    • 潜水艦が減速→フリゲートが追い抜いてしまう→曳航ソナーが潜水艦にひっかかる。
      ではなかろうか？
      　　　　←進行方向　　フリゲート　　　　　
      -------------------------□□----------------------
      　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
      潜水艦　　　　　　　　　　　　　　　　◎ソナー
      　○○
    • 
      0
51. • • 64. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月08日 05:00
      • >>63
        ずれたわ　orz
        
      • 
        0
52. • 66. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 11:52
    • ロシア側が腹立ててわざとぶつけて潰したんだろ
      ソナー用の曳航アレイ程度のサイズに目視せずに当ててぶっ壊すとか相当な操艦能力だぞ
    • 
      0
53. • 67. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 17:08
    • ロシアの原潜はバーサーカーだから追尾するのがナンセンス
      撃沈しても最後に搭載している全ミサイルを発射するんだよ
    • 
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54. • 69. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月08日 23:22
    • 日本の場合だと
      
      イージス艦の目の前で国籍不明の潜望鏡を発見ってこともあったからなー
      
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55. • 70. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月09日 11:05
    • 潜水艦がピンポイントでわざと接近して当てて挑発か？
      船の方が追い越して針路上に持って行って当たる様にしたとか？
      懲罰喰らう落ち度が高いのはどっちだ。としたら英軍の方が悪い気がする。探査機じゃ無い物体を引っ張って当てたら凄いけど。
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56. • 72. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月09日 12:05
    • 偶然の不幸な事故によりソナーに衝突したんだろ？
      これでソナーが破損して英海軍が一時的に潜水艦探知能力を損なえばロシア潜水艦にとってはメリットしかない。
      衝突事故の責任はどちらにもあると考えれば特に賠償も起きないだろうし請求されてもロシアは突っぱねるだろう。
      
      まあソナーに船殻カチ割られて大ダメージとかもしあったらクソ笑うがｗ
      
      以前アメリカの潜水艦が日本の客船だか練習船だかに追突して撃沈する事故があった。
      そのちょっと後にペルー海軍の潜水艦が日本の漁船と衝突して悲劇再びかと思ったら潜水艦の方が沈んでたのには不謹慎だが笑ったもんだ。
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57. • • 75. おーるじゃんるな名無しさん
      • 2022年01月14日 20:22
      • >>72
        ソナーごときに当たっった程度で潜水艦のの船殻に入るのは引っ掻き傷程度だろ。最近なら防音用の外殻つけてるからそっちは多少いたむかもだけどね
        
        たとえていうなら、釘を打って金槌がちびる程度って話じゃね？
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58. • 73. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月09日 13:40
    • 鬼ごっこで、イギリス艦が鬼役なのに、ロシアの潜水艦は自分から捕まりに行った間抜け
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59. • 74. おーるじゃんるな名無しさん
    • 2022年01月10日 17:10
    • 海自なんてソナー員が居眠りして、潜水艦同士の追突未遂やってるんだけどな
      ちな、居眠りした本人から聞いたw
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