おーるじゃんる : 【速報】ロシア、総攻撃を受けても仕方がないレベル可能性。重大な情報証拠をドイツ当局が保有していることが判明

2022年04月09日01:00

【速報】ロシア、総攻撃を受けても仕方がないレベル可能性。重大な情報証拠をドイツ当局が保有していることが判明

1: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:12:50.34 ID:gJiKdlfa9

ドイツの情報機関、連邦情報局（BND）がウクライナの首都キーウ（キエフ）近郊で、ロシア兵が民間人を殺害したことを語る無線通信を傍受していたと独誌シュピーゲルが7日、報じた。兵士らの会話が、多数の民間人が殺されたキーウ北西部ブチャでの残虐行為を裏づける可能性があるとしている。

同誌によると、BNDが傍受した会話では、ある兵士がほかの兵士に「自転車に乗った人を撃ったところだ」と話しているという。ブチャでは、自転車に乗った態勢のまま倒れた遺体の映像が報じられた。

以下略全文はソースへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9aa72b256bebacfe2b5f370cad8e4cf0084e1720

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184: 名無しさん 2022/04/08(金) 12:19:44.92 ID:qkQJXmzi0

>>1
これ、テレビのニュースでもやってたけど、ワグネルらしいな。
画像はいい犬だ。

189: 名無しさん 2022/04/08(金) 12:33:08.17 ID:xxr2n8/L0

>>1
でもウクライナには民間人はいないよ
今ウクライナにいるのは戦闘員だけ
戦闘員が民間人と区別がつかない格好をしてたら便衣兵
戦闘員が自転車に乗っていたらそれは自転車に乗った便衣兵
便衣兵なら撃たれても仕方ない

198: 名無しさん 2022/04/08(金) 13:14:40.73 ID:l4QCdt480

>>189
世界はそう判断しないので民間人虐殺としてブチ切れてるんですねぇ
ロシアですら民間人は居ないと言ってないから異次元擁護はやめてフェイク1本に絞った方が良いよ

2: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:13:31.79 ID:UzwjKObY0

戦争ってことを知らないのか？
ソレも含めて戦争だろうに

8: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:15:28.91 ID:woThLHsX0

>>2
そんな古い戦争観では駄目なのが現代なのだろ

39: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:25:14.06 ID:MJos/hXM0

>>2
平和維持活動だぞ？

42: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:26:30.89 ID:1rtbBIdz0

>>2
それで済んだら世界大戦になって人類滅亡すんぞ

61: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:30:33.03 ID:Pr2dQBoO0

>>2
こういう発言する人よくいるけど、だから何だって話なんだろう

90: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:36:00.45 ID:C0z98tPM0

>>2
皆んな戦争をスポーツだと勘違いしておるので、理解してくれんと思うぞｗ

113: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:44:06.52 ID:Z+crrLiz0

>>2
ジュネーブ条約違反
戦争にもルールあったの知らないの？

4: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:14:00.19 ID:gUl0CzZd0

糞ロシアの嘘が明らかになっていく

5: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:14:16.08 ID:MM3gOvY40

いくらでも捏造出来るからな
誰も信じるな

9: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:15:29.96 ID:j6dxax6U0

通信傍受
ロシアの将官クラス死にすぎの理由はこれか

44: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:27:09.33 ID:ZNG4vDg/0

>>9
通信傍受を公表するのは、その後のことを考えると悪手
それをあちこちでやりはじめたのは、もうロシアはつぶすから大丈夫と思い始めたってことだな

12: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:15:41.96 ID:gUl0CzZd0

ロシアの戯言を信じる奴って頭悪すぎだろ

18: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:19:06.96 ID:MM3gOvY40

戦時中はみんな嘘つきになる

21: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:20:17.41 ID:ancGPDhe0

自転車の人、ドローンでも記録が残っていたそうだね

28: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:21:18.26 ID:FkrPyDty0

自転車乗ってて撃たれた人ばかり何度も出てくるな
そんだけ印象的だったんだろうか？

30: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:22:04.73 ID:8+D3+DSl0

自転車の人はやたらピンポイントで証拠見つかるなw
通信傍受なんて都合良すぎだとおもうけど

38: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:24:54.38 ID:RrsnNHX20

>>30
ほとんどの通信を記録して検索かけてる

34: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:23:39.20 ID:JPY2/p170

比較的ロシアに近かったドイツからこれが出るようじゃもう確実だろうな

43: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:26:44.73 ID:NEU1qmdM0

FPSやってた可能性は？

46: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:27:54.47 ID:Vei///FK0

>>43
無線でボイスチャットしながらか？w

45: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:27:51.49 ID:dmrBoHcy0

傍受した時に言えよ

52: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:28:46.97 ID:Vei///FK0

>>45
傍受されてると知れたら対策されるだろ

59: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:29:53.37 ID:U4EWOB510

まあ、ロシアはウソしか言わん。そんなん世界の常識やろw

66: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:31:05.75 ID:ck4FQ3HA0

ねー
どうやって傍受したの？
ねー教えて

79: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:33:48.46 ID:oeoKy+4o0

>>66
ロシア兵が軍用無線使えないから、ウクライナ人から奪った携帯で連絡取り合っている

80: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:34:00.60 ID:+t63ePzx0

>>66
アホだから一般の携帯電話やトランシーバーで交話
電子戦指揮車がオペレーターごと投降してダダ漏れ

67: 名無しさん 2022/04/08(金) 10:31:24.93 ID:/XP4AM8X0

電子戦装備捨てて逃げたアホがいたってマジだったんだなあ

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引用元: ・ロシア軍の民間人殺害を裏づけか　独情報機関が兵士の会話傍受と報道 [どどん★]

タグ：: まとめ; ニュース; ロシア; ウクライナ; 戦争

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: ウクライナ情勢

Comment( 190 )

コメント一覧 (190)

- 読み込み中

- - 101. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 05:50
  - >>28
    軍用の自転車って普通にあるぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:40
- 解像度の高い米国の軍事衛星ならロシアがやってる事も丸分かりだろ。大気の揺らぎを補正するシステムもあり、場合によってはロシア軍の軍服に付いてる「Ｚ」の文字も読み取れるかも
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 135. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:54
  - >>31
    30年ほど前でも
    「ガチの軍用なら地上30センチ四方のもの識別できる」
    と言われてた。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:40
- ルール破っても総攻撃されない時点で核の威光が眩し過ぎるんだよなぁ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:41
- 裏付ける必要ある？
  
  侵略して学校や病院にミサイル撃ち込んでるんだぞ？
  
  鬼畜ロシア人は。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 02:02
  - >>33
    証拠は大事。
    戦争中は情報が錯そうするし、後で言い逃れ出来ないようにしないと。
    
    後世になって生き証人がいなくなった後に歴史を修正するやからが出ないとも限らない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 05:47
  - >>33
    どんな事でも事実確認は必要だぞ
    思い込みで決めつけるな
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 144. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 09:10
  - >>99
    勝手に歴史を捏造されない為にもそれが必要だね。ろしあは終戦時の歴史を捏造しようとして来ている。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 185.
  - 2022年04月09日 17:55
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:45
- 日本も参戦して北方領土に攻め込めよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 03:35
  - >>39
    もうそんな必要もないだろう
    経済封鎖しておけば後は事が済んでから適当に切り分けてもらえる
    日本の相手は中国なんだから無駄な消耗はしなくていい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 86. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 03:56
  - >>83
    攻め込むのは法制上難しいね
    でも当然のように「切り分けてもらえる」と考えない方が良い
    支援活動やロシア非難で存在感を示し、貢献をアピールしておかないと
    ロシアは終わったけれど、得るものは何もなかった…になりかねない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 03:59
  - >>86
    まあ最悪北方領土が戻ってこないとしても駐留ロシア軍は一掃される
    それだけでも今よりはマシだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 153. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 10:21
  - >>87
    国連の信託統治領にしてアメリカあたりに管理してもらえばいいだろう。
    あんなインフラのない場所、日本が領有しても赤字だからな。
    それでも日本に管理してほしいというのなら領土とすることに吝かではないが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 107. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 06:40
  - >>86
    血を流してないのに領土はもらえんとは思う
    ただ自衛隊派遣すればその分中国に有利になるのがな…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 138. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:56
  - >>107
    北方領土周辺は米の目の前でもある
    ベーリング海峡で直接米と向かい合ってる
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:49
- この際ロシア徹底的に潰してG7で分割統治して国を滅亡させて、シベリアはアメリカにしてしまい、樺太千島列島は日本領にする。アメリカがシベリアに核配備した米軍基地を作れば中国と北が大人しくなって　その次中国を滅ぼすと世界は少しましになるよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 01:55
  - >>41
    ただ、各国の新版図に、ロシア系住民なんて要らないのだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:51
- 便衣兵どうの言っても一般人がジュネーブ条約なんて知るわけ無いから
  民間人を無差別に撃ってる残虐なロシア兵という悪印象が広がるだけ
  訂正してやる必要も無い
  なぜなら日本はそうやって南京事件で濡れ衣を着せられたから
  今度は日本がロシアに濡れ衣を着せて芋づるで中国まで叩く番だ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 02:04
  - >>43
    ロシアも中国も、「濡れ衣」でもなんでもないしなｗ
    単なる事実確認、「虐殺大好きブラザーズ」だよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 137. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:56
  - >>43
    武装した民間人と便衣兵の区別ついてないんだよな
    便衣兵を使ってるのはむしろロシア側だし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 01:59
- 戦況がどう転がってもロシア人＝悪魔のイメージが根付けばロシアは終わる
  ロシアに少しでも好意的な発言をしたら社会的に死に
  こっそり取引する企業があったら焼き討ちされる
  そんな世界がだんだんと近づいてきている
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 02:06
  - >>50
    そうなればいいと思う
    だが、中国がチベットやウイグルでやらかしても
    進んで取引しようとする企業はあったから、到底安心はできない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 05:48
  - >>58
    そうなると今後日本は世界の多くの国と国交断絶しなきゃならんな
    この戦争に関しては棄権、傍観を決め込んでる国の方が遥かに多い
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:01
- そもそも他国に攻め込んだ時点で非人道的なんだよなあ
  擁護しようと頑張ってる奴がいるが、普通はどんなに挑発されても一線は越えないんだよ
  日本なんか日頃からロシアに挑発されまくってるが、我慢してるやんけ
  
  それに戦争反対のデモをやっただけで禁固最大15年の国がまともだと思うか？
  右だろうが左だろうが、関係ない。2022年に戦争をやる時点でどうかしてる
  正当化するのも偏ってる証拠。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 57. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:04
- 189:便衣兵とか　、、、　嘘つきロシア人の典型。侵略前から嘘しか言っていないな。演習のはずだよな大嘘付き野郎、侵略がお前らには演習か。軍事基地の攻撃。学校や住宅が軍事基地か？インチキロシア人よ。戦略は成功？嘘を吐くにも程がある、報道官がえらく弱気だな、近い将来終戦とか、アホか、これからウクライナが追い出すぞ。5月になったら戦況は大転換しているぞ。糞ロシア。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 129. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:43
  - >>57
    ロシア擁護者とか工作員が相当世界に偽情報を流しているらしいね。１８９もその口だろうね。それとも時給何円の工作員なのかな。多分安いと思うね、何故なら今度のロシア兵の犠牲者は一万円と少しらしいから、ほんとにロシアって人の命は軽いと言う事か。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 59. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:06
- 子供でさえ撃ち殺しておいて、便衣兵とか笑える言い訳の糞ロシア。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 02:21
  - >>59
    「子供の便衣兵」は歴史上無くはない
    でも、今回のロシア兵は「カモ撃ち」感覚で楽しんでるから弁護無用
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 108. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 06:43
  - >>59
    ちがうよ性的に酷い目に合わせた上で殺害だよ間違えてはいけない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 187. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 19:55
  - >>108
    そういえば、子供を狙う似たような事件は日本でも起きてるよな？
    エラ張りツリ目の凶悪犯、あれも便衣兵かな？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 66. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:26
- 国連の人権委員会から追放された時点でロシアは終了。今、徹底的にロシアを潰す事は中国の野望にブレーキをかける事に繋がる。中国がイキっていられたのは、仲間のロシアがいたから。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 71. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:46
- ロシア人はウクライナ人として生きてくしかないよ
  皮肉なもんだね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 02:48
  - >>71
    ウクライナもゴブリンはノーサンキューだろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 178. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 14:46
  - >>71
    だめだよ
    戦犯国のロシア人として一生罪を償ってもらわないと
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:55
- 未就学の児童がレ、イプされて殺されてる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 04:07
  - >>74
    まるでベトナム戦争の韓国軍だな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 04:17
  - >>89
    韓国軍は味方にやったから、もっと酷いのよな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 02:57
- 残虐行為は一部の部隊の暴走という訳ではなくFSBの特殊部隊が作戦として実行した
  そういう見方もあるね
  FSBが関わったというのは現地の証言もある
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 03:04
  - >>75
    まぁどちらでもいいだろう
    ロシアの印象が悪くなるほうにとって人道に対する罪という
    ふわっふわなきれいごとの罪に問うてむこう100年は
    日本とドイツに変わる残虐な新敗戦国となってもらうのだから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 76. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 03:02
- まあロシアにも言い分はあろうが、ここまで来たらもう何言っても無駄だな
  よせばいいのに居直っちゃったし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 77. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 03:03
- 資源でロシアを切れないドイツとしては苦々しいところやろ
  ロシアが酷いことすればするほど風当たりが強くなる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 03:17
  - >>77
    遅ればせながら、損切りにかかったよ
    どうせやるなら、ロシア解体して資源も手に入れちゃえば解決だし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 143. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 09:05
  - >>81
    市民虐殺はもう擁護しようがないからなあ…
    まあ前から準備してたのかもしれないが
    （可能かどうか、他の当てがあるか等々根回しなんか）
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 03:08
- ウクライナの民兵はちゃんと組織化されて「固著の特殊徽章」を身に付け、公然と武器を携帯してるので、ハーグ条約における交戦者の資格はちゃんとあるんやで。
  日中戦争における便衣兵は違うけどな。徽章無しでの戦闘行為を行ったからただのテロリストや犯罪者として扱われた。
  
  親露派はプロパガンダやめれ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 03:09
- さっさと終わらせて、国民全部シベリアに押し込んで、有用な土地はウクライナと西側諸国で分配したい
  日本はとにかく、さっさと北方領土の安全を確立して、シナとの戦争に全力を注ぎたいんや
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  おーるじゃんる
  
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- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 03:21
  - >>80
    それが最適解のように思う
    ただそこまで行けるかは、ロシアが「全ツッパ」してくれるか次第
    途中でヘタれられると、半端なところで終わるだろう
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    おーるじゃんる
    
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- - 88. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 04:06
  - >>82
    アメリカはもうロシアがヘタレても許す気はないように見えるが
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    おーるじゃんる
    
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- - 90. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 04:09
  - >>88
    許したらウクライナ人や他国の人達がどう思うか？
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    おーるじゃんる
    
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- - 126. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:27
  - >>88
    ソ連のスパイに踊らされて無駄な太平洋戦争させられた恨みがあるから
    地面を舐めさせなければ気がすまないんだろう
    まあしかたないよね、ロシアはそれだけの事をしてしまったのだから
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    おーるじゃんる
    
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- 84. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 03:37
- 自転車で走ってるだけの民間人が便衣兵だっていうなら日本国内にいるロシア人や連日ロシア擁護してる名誉ロシア人も便衣兵に違いないから惨たらしくころされるべきだよね
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  おーるじゃんる
  
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- - 103. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 06:05
  - >>84
    そういう発想になるのはベクトルが違うだけでお前もキチガイだよ
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    おーるじゃんる
    
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- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 03:41
- パヨクの巣窟の北海道民も少しは危機感覚えたか？
  お前らの選んだパヨク政治家はゼレンスキーと違ってお前らを絶対守らないぞ
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  おーるじゃんる
  
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- 94. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 05:11
- 特別軍事作戦と言ってるのにいつの間に戦争になったのかな？
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  おーるじゃんる
  
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- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 05:36
- 冷静に考えると、東京大空襲とかガチヤバだな
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  おーるじゃんる
  
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- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 06:08
- 「ウクライナの大衆も有罪」とロシア国営通信
  
  ウクライナの首都近郊で民間人とみられる多数の遺体が見つかったのと同時期に、ロシアの国営メディアが掲載した論文が波紋を呼んでいる。「ナチス政府」を支持したとして、ウクライナの「大衆のかなりの部分が有罪」と主張し、侵攻を正当化する内容だ。
  
  https://www.asahi.com/articles/ASQ457FT7Q45UHBI03M.html
  
  はい虐殺認めましたー
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  おーるじゃんる
  
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- 105. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 06:16
- ウクライナで駆り出されてる市民兵は男だから女を殺してる時点でアウツ
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  おーるじゃんる
  
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- 106. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 06:39
- 韓国、ロシア、中国の話なんて信じる日本人いんの？
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  おーるじゃんる
  
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- - 110. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 06:48
  - >>106
    残念ながら大半の人はまずは相手が言うことを素直に聞いてしまうんだ…
    日本には嘘つきが少ないからね…
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    おーるじゃんる
    
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- 109. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 06:43
- 証拠出せ出せ言って証拠出したら本物って保証がないとか言い出す。
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  おーるじゃんる
  
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- 111. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 06:49
- ウクライナの法では、国民総動員令がでており
  民間人も戦えとなってる
  つまり、無抵抗な民間人と戦闘している民間人の区別がつかない
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  おーるじゃんる
  
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- - 124. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:21
  - >>111
    そもそもロシアが攻め込まなければこうなってない。攻め込んだロシアが悪いってのは変えようがない事実でね。結果ロシアが叩かれるのは当たり前の話。虐殺が事実だろうがねつ造だろうが、それこそ民間人と戦闘員の区別がつかなかろうが悪いのはすべてロシア。擁護する要素は欠片もない。
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    おーるじゃんる
    
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- - 133. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:51
  - >>111
    しかし武器を所持してるかどうかの判断材料があるのでは？後は事後検証から判断するしかない。何故ウクライナに国家総動員令が出されたと考えているの？ウクライナが間違っていると言うのかな。
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    おーるじゃんる
    
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- - 145. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 09:15
  - >>111
    国民総動員令の内容について詳しく書いてくれよ
    爺さん婆さんや赤子にまで戦闘命令だしてんのか？
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    おーるじゃんる
    
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- - 147. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 09:40
  - >>145
    年齢の規定があったのは覚えてる
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    おーるじゃんる
    
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- - 156. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 10:55
  - >>111
    コピペだが
    
    ■ウクライナ人は国民皆兵だから殺害しても合法という誤解してる人へ
    ・大統領の発した国民総動員令でみんな兵士なんでしょ？ → 成人男性を予備役にして、いつでも召集できるように国外脱出を禁じるもので、召集前は普通に民間人です
    ・国会で新たに市民の武装とロシア兵殺害を合法化してるでしょ？ → あくまで合法化してるだけで義務ではないので、武器をとって戦わない人は普通に民間人です
    ・政府が国民に武器を配ったり、火炎ビンの作り方を教えてるでしょ？ → 武器を配ってるのは首都防衛のためでキエフ市民だけです(今回虐殺のあったブチャは対象外)。火炎ビンもブチャで市民が使った痕跡はありません。
    
    で？
    > つまり、無抵抗な民間人と戦闘している民間人の区別がつかない
    区別がつかない根拠は？
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    おーるじゃんる
    
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- 112. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 06:59
- 思いっきり人口を減らしておくのが安全保障なんだよね
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  おーるじゃんる
  
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- 114. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 07:03
- それロシアに行ってテロ活動やってもみんな便衣兵扱いすればいいんだよね
  テロ活動やる方が理屈を作ればいいんだよね
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  おーるじゃんる
  
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- 118. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 07:42
- プーアノン「便衣兵ガー便衣兵ガーゼレンスキーガー」
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  おーるじゃんる
  
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- 119. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 07:48
- ロシアの言うことは全てウソで、ウク、その他の言うことは全部ホントと思えるのは何故？
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  おーるじゃんる
  
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- - 122. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:08
  - >>119
    ロシアが大ウソつきだからだね
    だいたい侵攻してないよウクライナ東部を解放するためにきたんだぞって言って首都攻撃するような国を信用できるか
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    おーるじゃんる
    
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- - 123. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:17
  - >>119
    犯罪者が犯罪を認めるかい？何より一方的に攻め込んでる時点でアウトだろ。そもそもロシアは宣戦布告もしてないだろ？ルール破りが多すぎて世界の敵レベルなんだが。
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    おーるじゃんる
    
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- - 130. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:44
  - >>119
    西側の情報（動画や画像付き）は漏れなく東西の様々な人々が検証してるからフェイクだったら後からいくらでも指摘されるし、メディアも現地に入って取材している
    実際、ブチャで道路脇の死体が手を振ったとか、死体が起き上がったとかロシア側が鬼の首でも取ったかのように「フェイクだ！」って報じたが、結局それも「水滴が流れた痕」、「ドアミラーの歪みで後ろの家も同じような曲率で歪んでいる」と逆に反証されてしまった
    
    一方ロシア側は客観的証拠を出さず、ロシア側の仕業ではない！フェイクだ！ウクライナ側の挑発だ！と言葉で言ってるだけで、後から西側の科学的な論拠でドンドン嘘がめくれていってるだけ
    
    一方は誰でも検証できる動画や画像、音声付き、一方は言葉だけで反論
    8歳以上の知能があればどちらが正しいか分かるが、分からないならチンパンジーなんだと思うよ
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    おーるじゃんる
    
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- - 131. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 08:45
  - >>119
    「全て」なんて、誰か言ったっけ？
    なんかいよいよロシア擁護が苦しくなって、ロシアが「全て」悪いわけではない、
    ウクライナが「全て」正しいわけではない、と「どっちもどっち」に逃げようと
    している気配がプンプン臭ってくるんだけど。
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    おーるじゃんる
    
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- - 146. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 09:17
  - >>119
    嘘つき戦犯国家ロシアがウクライナ侵略前後に嘘つきまくったから
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    おーるじゃんる
    
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- - 148. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 09:41
  - >>119
    ロシアの嘘や言い訳が下手すぎる。
    韓国が一番下手くそだと思ってた二ヶ月前の自分を叱りたい
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    おーるじゃんる
    
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- - 158.
  - 2022年04月09日 10:57
  - このコメントは削除されました。
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    おーるじゃんる
    
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- - 159. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 10:57
  - >>119
    オオカミ少年の話を知ってるか？ｗ
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    おーるじゃんる
    
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- - 163. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 11:43
  - >>119
    戦争が始まってからのロシアの言動、行動を知らない？？
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    おーるじゃんる
    
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- - 186. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 18:49
  - >>119
    仮にロシアへの非難を取り下げるほどの真実がどこかにあるなら
    ウクライナの動きに多少なりとも胡散臭い部分が出てくるのが普通だと思うから
    
    あと個人的な意見だけど、ロシアは悪かどうか以前に元から日本の害になる国だから
    そりゃ一日本国民としては叩ける時に全力で叩きますよって気持ち
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    おーるじゃんる
    
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- - 188. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 20:26
  - >>119
    だって北海道の領有権主張し出したり、アイヌのルーツ捏造したり、
    日本に対しても明らかに嘘だと分かることをロシア政府が公言してるし、
    ネット工作部隊が同じ嘘捏造を流布して煽りまくってたのに、まだバレてないと思ってんの？
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    おーるじゃんる
    
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- 139. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 08:57
- この紛争地域での事態収拾は、両国における即時決戦開始するX-dayを取決め、一つのラインを形成することが先決であり、いわゆる、白か黒かをハッキリさせるには、ウクライナ混成軍によるクレムリン陥落せしめる他あるまい。
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  おーるじゃんる
  
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- 151. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 09:59
- ウクライナ軍に長距離ミサイルを供与しろ、モスクワにミサイル一発撃ちこめば奴等は震え上がる。ウクライナ軍に強力な武器が無いから、勝手放題に民間人を虐待・虐殺と無謀な暴力を振るってる。物資・物量に勝るロシアの鬼畜がキウを攻め立てても、反撃されると退却する意気地なし奴等だ。傷つけたのはウクライナの民間人、戦争犯罪者と揶揄される集団だ。プーチン一味の身近にミサイルが数発もお見舞いすりゃ、震え上がって白旗上げるよ。同時にロシアのプーチン支持者の頭上で一発破裂させろ。そいつ等が腰抜かしへたり込む姿を拝んでやるよ。欧米は強力な部区をウクライナに供与し、戦争を長引かせるな民間人の犠牲が増える。
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  おーるじゃんる
  
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- 152. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 10:08
- 小国相手に武装勢力鎮圧のために街ごと破壊してきたが、小国は世界から無視された。
  人口4000万人の国に同じようなことをしたために公になって、問題視されている。
  共産国は、自国民さえ、反対者は抹殺してきた、他国民などの生命などなんとも思っていないから、侵略している。
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  おーるじゃんる
  
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- 154. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 10:45
- 軍産複合体「戦争続けろ」
  資源企業「戦争続けろ」
  他「戦争止めろ」
  
  勝てないっぽい
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  おーるじゃんる
  
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- - 167. おーるじゃんる名無しさん
  - 2022年04月09日 12:41
  - >>154
    軍産複合体はかなり縮小してて、戦闘機ですら半分は日本製。
    ロケットのエンジンなんかずっとロシア製だった。
    コルトが倒産するくらいだから。
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    おーるじゃんる
    
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- - 176. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 13:29
  - >>154
    マルクス史観だとそうなるな
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    おーるじゃんる
    
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- 155. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 10:48
- 本スレ9
  > 通信傍受
  > ロシアの将官クラス死にすぎの理由はこれか
  えぇ…今さら？
  そんなん、結構初期の頃から報じられてただろｗ
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  おーるじゃんる
  
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- 157. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 10:56
- ■カチンの森事件　〜ソ連「ナチスのせいにしてポーランド人虐殺したろｗ」
  第2次世界大戦中のソビエト連邦によるポーランド将校大量殺害事件。ソ連は 1939年9月にポーランドに侵攻し，約 1万5000人のポーランド将校を捕虜にした。そのうち 400人を除く大部分が所在不明となった。1943年4月13日にドイツ宣伝機関は，ソ連のスモレンスク郊外にあるカチンの森で 1940年4月頃殺害されたと推定される 4443人のポーランド将校の射殺死体を発見したと発表。これに対しソ連は，1941年6月にソ連領内に侵攻したドイツ軍が同年 8月に殺害したものであると主張した。ロンドンのポーランド亡命政府は赤十字国際委員会による真相調査を要請したが，ソ連はそれを拒否し，1943年4月25日に亡命政府との外交関係を断絶した。事件は第2次世界大戦後も両国関係に影を落とし続けたが，1987年4月ソ連のミハイル・ゴルバチョフ書記長が両国の歴史の空白について再検討することを約し，両国歴史家の合同委員会でこの問題が検討されることになった。その結論が出る前にポーランド側はソ連犯行説を裏づける資料を発表した。それをうけてソ連は 1990年4月，事件におけるみずからの非を認め，公式にポーランドに謝罪した。1992年10月ロシア政府は，ソ連共産党がポーランド人 2万人以上の虐殺を指令し，ヨシフ・ビサリオノビッチ・スターリンが署名した文書を公表した。
  
  参考）ポーランド空軍Tu-154墜落事故　〜？？？「カチンの森事件70周年記念式典でポーランド大統領飛行機ごと墜落させたらもりあがるやろなｗ」
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  おーるじゃんる
  
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- 160. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 11:00
- ロシアを擁護するやつって、ルールの事でも頭の悪い改変しまくってるよなぁ
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  おーるじゃんる
  
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- - 175. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 13:28
  - >>160
    ムネオ父娘だな。とくに親父は。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 162. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 11:36
- 本スレ189
  でもウクライナには民間人はいないよ
  今ウクライナにいるのは戦闘員だけ
  戦闘員が民間人と区別がつかない格好をしてたら便衣兵
  戦闘員が自転車に乗っていたらそれは自転車に乗った便衣兵
  便衣兵なら撃たれても仕方ない
  
  戦意も敵意もない人はただの民間人。それを現すために、白い布を体に着けている。しかし、虐殺された人の中にこの白い布を体につけた人もいた。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 173. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 13:21
  - >>162
    3歳で第2次世界大戦を経験しているお婆さんが避難していた地下シェルターから救出されていたが、あのお婆さんも戦闘員だと言うのかね。あり得ない話だよ。平和に人生を終えたかったと話していたが実感だよね。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 164. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 11:47
- ロシアってマジで一昔前の戦争してんな。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 174. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月09日 13:27
  - >>164
    やってることはナチスドイツと同じ。最初に戦闘部隊。その後にナチス親衛隊(SS)がやってきて「浄化」をやった。今回も後押しから来た部隊は年配で色の違う戦闘服を着ていたと。まんまやん。
    プーチンの言うナチスって単にロシアに協力しないウクライナ人。ある市では女性市長とその家族が殺され遺体を穴の中に投げ込んでいる。やることがまさにナチス。
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    おーるじゃんる
    
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- 166. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 12:19
- 自転車に乗った人が撃たれたのって一ヶ月くらい前の出来事だべ
  BNDはなんでそれを今まで秘匿してたんだよ
  下手すりゃドイツ政府のモラルまで問われかねんぞ
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  おーるじゃんる
  
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- 171. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 13:13
- 通信傍受しまくりだから証拠集めに苦労せんねw
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  おーるじゃんる
  
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- 177. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 13:35
- やっとT72戦車をウクライナに送ることになったが、そこまでやるならMig29戦闘機もO.K.にしろよ。これからは南部での戦いが激しくなる。それに備えてウクライナ軍の打撃力強化は絶対必要だ。苛烈を極めるぞ。バイデンも腹くくれよ。
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  おーるじゃんる
  
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- 179. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 15:08
- なぜドイツが通信傍受してるんでしょうねぇw
  あらゆる国に傍受されてそうwww
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  おーるじゃんる
  
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- 184. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月09日 17:48
- なんかイキって勇ましい投稿してるけど、おおよそガンダムかなんかで聞いた台詞を言いたい雑魚ヲタ共なんだろうよ。実際はその辺のヤンキーに絡まれただけで、失禁するレベルなのにあんま笑わせんなよw
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  おーるじゃんる
  
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