おーるじゃんる : 【各国に異議】ウクライナ交渉団「停戦しても平和は一時的、ロシアは再度侵攻してくる」譲歩せず徹底抗戦の考え揺るがず

2022年06月11日14:00

【各国に異議】ウクライナ交渉団「停戦しても平和は一時的、ロシアは再度侵攻してくる」譲歩せず徹底抗戦の考え揺るがず

1: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:30:57.13 ID:qnZS67Bs0 BE:902666507-2BP(1500)

ウクライナ政府の和平交渉団を率いるミハイロ・ポドリャク大統領顧問は、同国が譲歩すれば、より大規模で血なまぐさいロシアの攻撃につながるだろうと述べた。

前日にはウォロディミル・ゼレンスキー大統領が終戦は外交を通じてしか実現できないと述べており、ウクライナ側は態度を硬化させたとみられる。

停戦をめぐっては、イタリアのマリオ・ドラギ首相が19日、「できるだけ早く達成されなければならない」と同国の議会で述べるなど、即時停戦を呼びかける声が上がっている。
以下略全文はソースへ
https://www.bbc.com/japanese/61539278
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2: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:31:50.20 ID:xrPblBhW0

知ってた

6: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:38:44.73 ID:EN2iCBMk0

えーいつおわんのよ

7: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:39:03.44 ID:Cnqetp3B0

あたりまえやろ土下座しても許されねーよなめんなよって話

8: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:39:42.95 ID:nfXVr8250

実際２度目だしなクリミアから

9: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:39:58.97 ID:u5LCUg1r0

実際そうだったからな

10: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:41:52.27 ID:Vh6Ik6tJ0

仮に停戦したとしてもそれはロシアが次の侵攻のための時間稼ぎ

13: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:47:51.32 ID:nfXVr8250

>>10
時間稼ぎというより資金稼ぎだろうな

12: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:47:12.54 ID:jTbfmbKP0

停戦するとしたら東部はロシアの支配下のまま
ウクライナはそれを受けいれるのか？
停戦合意を破棄して再び戦争を始めるのはウクライナかもしれないな

16: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:51:27.94 ID:8EBDVLve0

国連から追放でいいんじゃねーの

18: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:52:07.40 ID:Y5nH2evl0

休戦長引いて戦争無かったかのような地域あるよね

20: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:55:36.43 ID:8j5Wdb920

一部になればいい

21: 名無しさん 2022/06/09(木) 20:58:08.16 ID:tUCE1PYV0

ウクライナの言ってる事が正しい
ww2の歴史に学べ
停戦する場合は、その間にウクライナが更に有利になる確約がある時だけだ

24: 名無しさん 2022/06/09(木) 21:03:22.79 ID:kM29bGjo0

>>21
WW2まで遡らなくても
ジョージアが現在進行形でやられてるし
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c1abbb4f30d900813015ce5c111c91a2891bae?page=2

ジョージアは、アブハジア自治共和国と南オセチア自治州が切り取られていますが、そのロシア側が設定した“国境”が、日常的に拡大していると言います。赤ん坊が這うようにじわじわ拡大していくため“這う境界”とも呼ばれ、住民に様々な被害が起きているということです。

Q. “這う境界”は、もう押し返せないのでしょうか？
（レジャバ大使）
「そういうことは、ジョージア側からは考えていません。平和的な解決ができれば、これが一番いいという風に考えています。押し返すようなことをやって、良い事はないだろう思います。」

Q.東欧諸国は、常にロシアからの圧迫を受けているということですか？
（レジャバ大使）
「今はウクライナ侵攻が中心になっていますが、ウクライナという“点”でこの問題が起こっているのではなく、ポーランドをはじめモルドバ、我がジョージアなどの地域が、非常に大きな問題を抱えています。そしてこれは、歴史をさかのぼる問題で、今に始まったことではありません。こういう歴史を含めた今の状況を、知っていただきたいのです」

Q．「独立を守る」ために戦う国民の気持ちへの理解、とは？
（レジャバ大使）
「日本はずっと独立した国家がありましたから、そういう気持ちが一般にはなかなか分からないかもしれませんが、我々は昔から独立のために血を流して、自分たちの文化やアイデンティティをここまで何とか保ってきていて、独立に対するこだわりは当然強いんです。そういうものが、我々が侵略者に対抗する気持ちの根底にあるという事を知っていただきたい、ということです」

39: 名無しさん 2022/06/09(木) 23:30:18.73 ID:sdjLLzXc0

>>24
これ一旦やられてやり返すと
合意したのに破棄して攻撃してきたとか被害者ヅラするんだろうな
ミンスクゴウイがー

61: 名無しさん 2022/06/10(金) 05:27:24.95 ID:fraNb0Gw0

>>24
ひでー話だ

83: 名無しさん 2022/06/10(金) 17:56:45.64 ID:rTFEqL6G0

>>24
中国みたいなもんだな

27: 名無しさん 2022/06/09(木) 21:44:24.63 ID:g9IH9sif0

>>21
ポーランドもウクライナからガリツィア返してもらうべきだよな

33: 名無しさん 2022/06/09(木) 22:57:17.00 ID:3VzHWX5u0

>>21
徹底抗戦してウクライナに有利な結果が得られる保証はあんの？

23: 名無しさん 2022/06/09(木) 21:01:40.59 ID:H027QfJJ0

大阪夏の陣

26: 名無しさん 2022/06/09(木) 21:29:42.26 ID:Rg4LyqXb0

良く言った。モスクワまでいてまえ。

29: 名無しさん 2022/06/09(木) 22:05:20.49 ID:01LZvlPB0

実際落とし所ないよなこれ
プーチンが死ぬか失脚してプーチン路線否定する後継が出てくるしか終わらんやん

30: 名無しさん 2022/06/09(木) 22:17:56.86 ID:K06bLp9U0

>>29
どっちも引くわけ無いんだからどちらか滅ぶまでやり合うしかないだろな

38: 名無しさん 2022/06/09(木) 23:27:50.47 ID:5KC9AJCG0

ドネツクぐらいならまだいけるやろ
オデッサ取られたら完全にお終いやけど

40: 名無しさん 2022/06/09(木) 23:33:49.03 ID:5KC9AJCG0

そらそうやろアホか
合意をなんだと思ってるんだよｗ

42: 名無しさん 2022/06/09(木) 23:37:51.81 ID:/tAViP/j0

手段が目的になってるからいつまでも徹底抗戦とか言うわけで(´･ω･`)

43: 名無しさん 2022/06/09(木) 23:39:24.49 ID:OSC5Qjmh0

ミンスクは合意後に動乱が収まらず激化した
ジョージアは寝てる間に国境が移動する
合意では特に何も解決しない

66: 名無しさん 2022/06/10(金) 07:28:50.47 ID:J1rPWg2t0

体制整えてるだけだもんな

67: 名無しさん 2022/06/10(金) 07:31:18.07 ID:xrq2wvnV0

クリミア支配→東部支配→ドニエプル川東側支配ってなるだろうしな
ここでクリミア奪還まで目指すだろうよ

68: 名無しさん 2022/06/10(金) 07:35:46.54 ID:+H2B+uI+0

>>67
オデーサまで奪われたら詰み

75: 名無しさん 2022/06/10(金) 08:37:18.97 ID:F5kUlnFC0

ジョージアだって停戦したけど日々停戦ラインを動かしてきてるって話だよね

76: 名無しさん 2022/06/10(金) 08:43:33.97 ID:B2cYRQGX0

この地域の安定をもたらす方法の一つは核武装

95: 名無しさん 2022/06/11(土) 07:37:33.35 ID:RBhKnkml0

ウクライナはイスラエルの様な高度軍事国家になるしかないだろうな
核武装も仕方あるまい

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引用元: ・「停戦しても平和は一時的、ロシアは再度侵攻してくる」ウクライナ政府、徹底抗戦へ [902666507]

タグ：: まとめ; ニュース; ロシア; ウクライナ; 戦争

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: ウクライナ情勢

Comment( 140 )

コメント一覧 (140)

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- - 138. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月12日 04:03
  - >>38
    東側には中国くんがいるもんね！
    
    あれ？中国くん？ロシアに合流しないの？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:48
  - >>35
    ロシアにはしぬ間際まで絶叫しててもらいたいｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:25
- プーチンの大ロシア思想
  ウクライナは未回収のロシア領土だからな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:26
- ジョージアは今なら国内の独立国家追い出せるんじゃないの
  南オセチアはロシアの醜態っぷりを見せられてロシア併合も消えたし
  ウクライナに手一杯で援軍なんて送れない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 20. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:32
  - >>10
    ウクライナとの停戦が出来たらジョージアが潰されるわ
    2手3手先を読めよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:49
  - >>20
    今のロシアに大規模軍事作戦できる体力あるかな…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:52
  - >>91
    ジョージアは弱いねん…
    地域列強国の緩衝地帯だよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 125. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:05
  - >>10
    自分から南オセチア紛争仕掛けたくせに露軍の多少の援軍にボコボコにされたジョージアがどうこうできるわけがない
    あの国が生きてるのはカフカースのバランスのためにロシアやトルコが緩衝地帯としての価値を認めてるから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:27
- 独裁国は虚勢はる以外脳が無いから約束を守らない
  約束守らんから、武力で潰すか内乱状態にするかの2択だ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:27
- 俺の勝手なイメージだと
  ウクライナ国民がアップアップしてるのかと思ってたけど
  案外楽勝なのかもしれんね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:33
  - >>12
    いや、苦しいよ
    でも、ここで講和すると次の侵攻でもっと領土を取られる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:35
  - >>12
    楽勝なら国外に逃げる必要ないじゃん
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 126. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:08
  - >>12
    んなわけない
    武器供与のおかげで抵抗できてるだけで人的損耗は覆い難い
    最近じゃロシアも対応してるから対応きつくなってきてるし
    そうなると単純な人的資源の差がきつい
    自分から攻め込んでおいて対応ってアホかとしか言えないが
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:30
- 少なくともイタリア『手頃な天然ガス下さい。』だからね。ドイツも同じだろう
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:37
  - >>15
    ガスはもう無理だよ。
    EU憲法で禁止されるのが時間の問題。
    
    今からロシアにすり寄ってもらいに行くのは
    自国の弱みをわざわざ作る経済合理性のない低脳だけ。
    
    イタリア、ドイツ、フランスが動いているのはガスのためでなく、
    ロシアのせいで上がってしまった世界の資源価格を下げるため。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 127. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:10
  - >>82
    原発に移行するはずが2011のせいでその選択肢も捨てた以上他に策がないだろう
    そもそもロシアの驚異に一番晒されてる東欧が一番ロシアの資源に依存してるんだから独伊だけの話じゃないしな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:31
- はい、ヨーロッパには冬が来る、きっと来る。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:31
- ロシアゴブリンに会話は無駄
  絶滅させる以外に解決はない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:34
  - >>18
    あ〜ロシアがユーゴスラビア動乱みたいにならないかな〜
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 102. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 16:26
  - >>24
    武器商人「世界中なるかもね」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 128. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:11
  - >>24
    そんなことになったら迷惑かかる中国が全力で阻止するんだよなあ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:31
- ウクライナ大統領の側近がスイスに数百万ドルの邸宅を購入
  ドミトリー・ラズムコフ氏8954万ドル相当
  オレクサンドル・ダニリュク氏　9126万ドル相当
  リュドミラ・デニソワ氏　9895万ドル相当
  やっぱりスイス！ロ助に侵攻されても大丈夫！
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:34
- 戦って死ぬか投稿して無抵抗に殺されるかの二択。
  なので徹底抗戦にデメリットはない。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:35
- 最低でもロシアがクリミア失陥するまでやらないと侵略成功してる状態での停戦になっちまう
  侵略すると逆に失うものが多いとわからせないと平和な世界は来ないよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:38
  - >>27
    アメリカ軍もアフガニスタン陥落でトラウマになったからな
    ロシアも同じくトラウマを持つべき
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:44
  - >>27
    独仏伊「制裁って失うものが多くね？」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:47
  - >>33
    >独仏伊
    おとなしくロシアへ降伏する選択肢もあるぞ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:54
  - >>33
    制裁で失うものが多いのはその国に依存しすぎてたからだし、今回の件で学ぶなら「制裁はやめよう」じゃなくて「一国、特に専制国家への依存はやめよう」だな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 129. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:12
  - >>49
    そもそも中東、つまりアメリカに依存したくないってとこから始まったんだからどこに依存するかの話でしかない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:59
  - >>27
    今終わったとしても失うもの多すぎだけどね
    
    戦車1000両・エリート空挺部隊に大量の将官佐官含んだ兵隊3万人・艦隊モスクワを損失
    盗賊国家ロシア軍ロシア製兵器弱いというイメージが定着
    
    経済面でも成長率は大失速し外国企業は撤退
    失った信頼は二度と戻らない
    これらの損失を回復させるなんて不可能
    侵略によるメリットなんて全く無い
    大失敗としか言いようがない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:01
  - >>53
    その指摘をプーチンに諫言できる人間が居ない！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:39
  - >>53
    専制国家の独裁者連中には実態で損失が出ても響かない
    メンツを潰すのが一番効くよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:37
- 解決するなら最低でもウクライナの核武装が必須
  残念ながらNATOや米軍が動かないと将来エライことになる。
  親露派にウクライナ乗っ取られたら、
  米軍やＮＡＴＯが供与した兵器はどうなるの？って状況。
  ゼレンスキーが死んだらそうなる可能性がある。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 130. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:13
  - >>30
    昔から欧米は大量に武器供与してるんだよなあ…
    その武器はウクライナが横流ししまくってるんだから今更な話ではある
    ちなみに核武装は無理だから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:46
- 調子に乗って攻め込んだらボコボコにやられて利益があるうちに「今回はこのくらいで勘弁してやる」と言ってるんでしょ。
  攻めるなら今でしょ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:47
- これ以上戦争継続して領土取り返す目途立たないなら、余力あるうちに譲歩して停戦がマシだと思うがな
  譲歩しないで徹底抗戦の気持ちはわかるが、それじゃウクライナ単独でロシアとやりあってくれ
  人道上の支援以外はやらんから
  選択する権利はウクライナにある、ただしその結果もウクライナに責任がある
  いつまでも支援あると思わないでくれ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 42. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:48
  - >>36
    ロシアが次の侵攻をするまでの平和だよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:50
  - >>36
    それならウクライナが全滅するまでやってくれればいいよ
    古今、千万単位の国を全滅まで追い込む戦争は前例がない
    もしロシアがそれをすれば他国のロシアへの警戒心はもう
    下がらないものになる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:46
  - >>36
    贔屓の球団応援してるみたいに、自分の感情や好き嫌いで国家戦争語るのは軍師として才能ないからせめて長文書き込みやめてくれ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 109. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 17:15
  - >>87
    俺は好き嫌いで言ってないけどな
    現在の状況からみてマシだと思う事言ってる
    ウクライナが今まで何やってきたか調べたらいい
    ポロシェンコの時からゼレンスキーまでろくな事やってない
    ロシアの行為は酷いがウクライナが正義かっていったら別だ
    しょせん極悪vs小悪の戦い、そんなのにいつまでも付き合う義理はない
    せいぜい人道上の支援だけやってればいい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 139. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月12日 04:06
  - >>109
    日本が攻められても同じ事言えるかな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 140. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月12日 08:14
  - >>139
    言える
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:51
- ドイツもフランスも第二次大戦から何も学んでないのかね
  ウクライナの次はフィンランド。スウェーデン
  どんどん火の手は広がっていくだけなのに
  
  ロシアをしっかり叩いておかないと、いずれはドイツやフランスにも
  進軍してくるぞ。終わりのない戦争
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 46. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:52
  - >>44
    またフランスは海外亡命政府を作りそう
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:55
  - >>44
    対岸の火事に必死に対応するイギリス
    ２つ隣の火事を傍観するドイツとフランス
    普通は対応逆では？（欧州情勢は複雑怪奇ナリ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:57
  - >>50
    ナチスにも英国滅茶苦茶頑張ってたでしょ
    ジョンソン首相がチャーチルの再来と言われる所以
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:01
  - >>50
    チャーチル首相
    「ヨーロッパの大部分と、多くの国々が嫌悪すべきナチスドイツに陥落したとしても、
    我々は、ひるみはしない、くじけはしない。
    我々は最後まで戦い続ける。
    
    我々はフランスで戦う、海で戦う。そして日々募っていく自信と力をもって、空で戦う。
    我々はどんな犠牲を払おうとも、我々の島（イギリス）を守りとおす。
    我々は海岸で、水際で、平原で、街路で、そして高原で戦う。
    我々はけして降伏しない。」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:04
  - >>55
    チャーチルっょぃ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:08
  - >>59
    確かゼレンスキーが英国議会で演説した時に触れていたような
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 45. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:52
- ウクライナが苦しくてもここで譲ったらいかんと思うよ（外野並の感想）
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 14:55
  - >>45
    いやいや、外野の野次馬での意見ってことないよ
    ウクライナ自身が分かってる話だから
    
    クリミア半島という前例があるんだし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 98. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 16:12
  - >>51
    ゼレンスキー「俺がウクライナだから」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:37
  - >>45
    外野？EUの弾除けがウクライナなら、アメリカの弾除けはどこだ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 47. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 14:53
- ロシア・中国・北朝鮮・韓国などのレッドチームは、ウクライナ侵攻で明らかな嘘でも認めない野蛮国と判明したよな。
  アイツ等と関わってるユニクロの・・・えっと誰だっけ、チンチクリン代表も日本には偉そうに文句言う癖に中国の人権問題には黙りで
  朱に交わって赤くなっちゃったよな～
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 67. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:13
  - >>47
    ああいう商人は昔から思想理念は金しかないからな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:16
  - >>67
    金で転ぶよな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 86. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:46
  - >>67
    商売の力は活用しても、商人に政をさせてはいけない所以だな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:03
- ロシアの停戦するする詐欺は、定番のやり口やからね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:04
  - >>56
    時間稼ぎ、かつ嫌がらせ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 61. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:07
- 停戦したとしても再度ロシアは侵攻してくるのは正しいけれど
  このまま継戦したとして、ドイツやフランスとか支援し続けてくれるかというとコレが微妙というか
  フランス大統領選で見た通り、マクロンは勝ったけれども親ロ反戦のルペンが40％も得票していることから考えても、フランスが経済不安になればなるほど「ウクライナに支援する意味あるの？」って世論が揺らぎかねないわけで
  そのリトマス試験紙的なのが今月のフランス国民議会選挙ってところかと。そりゃあマクロン率いる与党が勝つに決まっているけど「多党連合」なのと、ルペン率いる党が躍進する予測が出ているわけで
  参考：国民議会選挙、大統領与党連合が優勢との予測
  https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/50f7d3326d47ce26.html
  EU経済が揺らぐと、いくらウクライナに正義があろうと、ちょっとマズイわけで
  ウクライナ難民を抱えている各国からの不和が溢れてくる可能性だってある
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:13
  - >>61
    ドイツやフランスのケツを叩くのは、国民ではなくEUやNATOでしょ
    ウクライナで留まるわけがないんだから
    ジョージアやフィンランド、スウェーデンと戦火は確実に広がる
    
    ウクライナにEU加盟候補国の地位を与えると、欧州委が来週勧告するらしいよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 16:16
  - >>68
    ロシアにそんな余力があるとは全然思えない
    フィンランドとか怯えすぎ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 131. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:18
  - >>68
    立場だけ与えてそのままに決まってろうが
    EUやNATOがなにを言おうが国が無理ですと言えば無理なんだからな
    逆に言えばロシアは制裁の自傷で続けられなくなるまで継戦もしくは制圧ができれば楽になるからな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:13
  - >>61
    フランスで親露政党が拡大するかもか
    「庶民の生活のためにロシア制裁解除」が出来るのか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:26
  - >>61
    フランスがロシアへの制裁緩和一番乗り？
    歴史書にチェンバレンのアホと同じ扱いされるわな
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 64. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:09
- まあ、そうなる
  だってロシアって約束守らないんだもん
  北方領土取られた時もそうだったし、今年だけでウクライナとの約束どんだけ破ったよ
  小麦の輸出にオーケー出しといて、ウクライナの小麦強奪してロシアが輸出ってのもあったな
  露中朝韓と話し合いは無意味よ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:11
- 侵略されてる側が譲歩する理由は１ミリもないんだが？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 132. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:19
  - >>65
    アホか？
    基本常に主導権は攻めてる側にあるんだよなあ
    攻められてる側は相手を追い出せるのでなければどこまで譲歩するかの選択権しかない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 66. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:12
- ゼレンスキー政権的には
  苦手な国家運営しなくていいというメリットもある
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:15
  - >>66
    平時の能力値はアレだが、乱世の劇場版は輝いてるね
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 16:21
  - >>70
    米国主催、日欧協賛・・劇場
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 71. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:15
- 徐々に切り取ってるってことは全土征服するまで終わらないだろうしな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:15
- 中国を放っておけば第二のロシアになることは目に見えてる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:33
- アゼルバイジャンも同じことされたんだよね。東部をロシア支援のアルメニアに奪われた。
  その時は負けて奪われたままになったけど、2020年戦争で、トルコの支援を受けて奪い返した。それでも７５％しか奪い返せていない。ロシアが停戦監視名目でアルメニアに入っている。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 15:45
  - >>80
    ロシア傘下の領土を食い荒らすのが効果的だな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 133. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:20
  - >>80
    そもそもの歴史すら知らなさそう
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:46
- クリミア割譲から考えりゃ
  ごく自然にそう思う罠…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 89. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 15:47
- ほな、戦えるロシア人とウクライナ人がいなくなるまで続けるんかいな・・・
  欧米は武器は貸しても人手は貸さないからなぁ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 96. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:06
- これはウクライナの対応が正しい
  
  あとマリオならテングタケでもかじって単身ロシアに戦い挑め
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:07
- ウクライナがロシアになればそれでおしまい
  ヤヌコビッチ政権時代まで戻るだけ
  欧米がクーデターで覆した付けを払うだけだ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 101. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:22
- じゃあもう国民火の玉総玉砕するしかないな
  日本はこんな滅亡する国家から手を引こうよ
  何の国益にもならないよ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 103. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:36
- ウクライナさあ・・・・・・・・・
  お前らがクリミア半島にある軍港を貸す約束を守っていさえすれば
  最初から戦争になんかなっていないんだよなあ～ｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 106. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 16:39
  - >>103
    それよりもガス代踏み倒してなきゃまだ
    西から支援してもらったエネルギーをキーウ以西で独占したのも致命的
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:38
- アフリカの食料事情改善できんと
  仏伊西葡は手を引く方向にシフトするし
  英はゼレンスキーより先に政権倒れるし
  独はゼレンスキーから喧嘩売られすぎて追従しそうだしで
  ウクライナは詰みそう
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 105. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:38
- 本質を突くとはこういうことやぞ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 107. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 16:44
- ロシア（頼む…停戦してくれ～）
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 110. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 17:15
- 西欧諸国は力ずくで止めたほうがいいかもね。流れは全然違うけど西ローマ滅亡前後の民 / 族大移動みたいにヨーロッパの民/族分布が大幅に変わるかもしれないね。各国ともすでにだいぶ流民が流れ込んでるしコロナとロシアの侵攻で疲弊してるから。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 111. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 17:16
- ウクライナ・マリウポリでコレラ集団感染の恐れ＝英国防省
  6/11(土) 11:38 BBC
  ウクライナは1995年にコレラの大規模感染が起きており、その後も小規模な集団感染を経験している。特にアゾフ海沿岸の周辺での発生が多く、マリウポリもここに含まれる。
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  おーるじゃんる
  
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- 112. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 17:17
- 停戦仲介者はよほど強固な安全保障をウクライナに提供する必要があるな。トルコにそこまでの義侠心があるのかどうか。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 115. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 18:01
- 残念だけど西側はすでに停戦を主軸に動いているからね
  ゼレンスキーが意地を張ってももう無理だよ
  西側は民衆の不満を抑えられなくなっているからロシアに有利な条件で停戦させる
  これはもう規定事項だよ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 117. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 18:14
  - >>115
    またチェンバレンするのですか？
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 134. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:22
  - >>117
    チェンバレンチェンバレンってアホやな
    ろくに歴史も知らずに知った言葉を並べ立てるのは滑稽だな
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 119. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 18:48
  - >>115
    インフラとかエネルギーを抑えられているから
    そもそもロシアには大した経済制裁なんて
    出来ないんだよね。
    むしろ制裁してる国がダメージ受ける始末。
    
    ヨーロッパだけではなくて日本にも過度な円安という最悪の結果で跳ね返ってきてる。
    
    岸田政権は参院選が終わった段階で解散するなり辞任した方がいいだろうな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 116. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 18:10
- じゃあ自力で最後まで戦えや
  世界中からの古事記なけりゃ、一瞬で負けるくせに
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  おーるじゃんる
  
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- 118. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 18:43
- 元々クリミア半島はロシア領で、旧ソ連時代に
  事務処理的にウクライナ領に移管されたらしいんだよな。
  独立後のウクライナが親露政権だった頃は無問題だったのが、
  ディープステート仕込みの親欧米政権が出来てからウクライナとロシアは揉め出すようになった。
  
  EUにもNATOにも加盟させないのにウクライナに変に肩入れしてロシアの神経を何故逆撫でさせるのか？
  それはディープステートによるロシア潰しの一環なんだろうね。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 122. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 20:22
  - >>118
    そもそも現ウクライナが成立したのがソ連下。
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    おーるじゃんる
    
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- 120. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 19:01
- 満州侵攻だって日露戦争の意趣返しだったからな
  再起できなくなるまでボコるしかないんだよ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 121. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月11日 19:22
- パレスチナ自治区内の領土を日々侵略しているイスラエルに対しては安定のスルーを決め込む西側メディアに西側諸国。
  一方でウクライナにはやたらと肩入れする彼らの勢力。
  実にわかりやすい。
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  おーるじゃんる
  
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- - 123. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 20:58
  - >>121
    パレスチナ解放機構（PLO）はスイス航空330便爆破事件、PFLP旅客機同時ハイジャック事件、テルアビブ空港乱射事件でイスラエル人だけではなく、プエルトリコ人やアメリカ人、カナダ人も殺害するなど、他にも世界各地でテロを起こしてきた。
    また自国内でハマスとファタハという派閥に別れて争いをして互いの支持者も拘束し、拷問や虐待などの人権侵害を繰り返してきた。
    しかも14歳の少年やその他多くの者に自爆テロもさせてきた。
    そんな危険な連中が領土を拡大していったら、間違いなくISISみたいな西欧諸国でテロを展開するような脅威のテロ国家になるから阻止したいとなるのは当たり前。
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    おーるじゃんる
    
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- - 135. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月11日 23:22
  - >>123
    そもそもなんでそんな組織があると思ってんだ
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    おーるじゃんる
    
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