おーるじゃんる : 【国民民主党】玉木雄一郎「日本は『原子力潜水艦』保有を検討すべき」で原子力潜水艦って強いの？

2022年06月15日10:15

【国民民主党】玉木雄一郎「日本は『原子力潜水艦』保有を検討すべき」で原子力潜水艦って強いの？

1: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:18:14.19 ID:9Esa/yhu9

国民民主党の玉木代表は、安全保障政策をめぐり、抑止力を高めるため、日本が原子力潜水艦を保有することも検討すべきだという考えを示しました。
(略)
そのうえで「今いちばん想定される攻撃は潜水艦発射ミサイルだ。日本が原子力潜水艦を保有し、適度な抑止を働かせていくということも具体的に検討するべきであり、党内でも議論を進めていきたい」と述べました。

以下略全文はソースへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220614/k10013672001000.html
リアルタイム記事
▶ロ.シアのエネルギー輸出収入、ウク.ライナ戦費を上回る制裁まったく機能せず米国は敗北か
▶米空母「ハリー・トルーマン」、イタリア空母「カヴール」、スペイン強襲揚陸艦「フアン・カルロス」が3ヶ共同訓練を実施！
▶英国政府がEUとの間に締結した通商協定の一部破棄を宣言、英本土と北アイルランドの間に税関が必要な状況だった
▶FC2創業者・高橋理洋氏、参議院選出馬表明「モザイクをぶっ壊す」
▶【ワク信そっ閉じｗ】厚労大臣「ワクチン効果を過大評価してたごめんね。まぁでも勘違いして接種した国民も悪いかも」

5: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:20:48.88 ID:a/hFeOTF0

>>1
珍しく、まともな事言ってやがる。

33: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:30:58.12 ID:ca3kXYjp0

>>5
珍しく?

82: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:43:33.58 ID:wdVum07S0

>>1
核保有して原子力潜水艦を保有するべきなのは
当たり前のことだな　もちろん戦争反対の立場で
まあクラゲの国には無理かな

112: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:55:35.03 ID:TR88lTT80

>>1
原潜よりトマホーク撃てるHV潜水艦の方が
早急に必要、経験値ゼロの無理な要求すんな。

580: 名無しさん 2022/06/15(水) 05:05:09.95 ID:hXQVxKGM0

>>112
両方とも持とうよ

113: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:55:46.82 ID:WKYGR1+G0

>>1
こんなに頭の悪いやつだったのかｗ

158: 名無しさん 2022/06/15(水) 01:16:53.71 ID:U5tGZUx80

>>1
イヤイヤ今の潜水艦は世界一だろw

600: 名無しさん 2022/06/15(水) 05:25:49.64 ID:w3Vd0wQ40

>>158
日本の潜水艦が世界一？
軍事にはド素人だなw

611: 名無しさん 2022/06/15(水) 05:35:12.76 ID:46OH4skX0

>>1
原潜より核ミサイルだろぅ。

616: 名無しさん 2022/06/15(水) 05:41:50.44 ID:Ee6xzNTc0

>>611
核を原潜に載せるんだよ

719: 名無しさん 2022/06/15(水) 07:15:01.89 ID:BwbeYImB0

>>1
原潜だけ持ってどうしろと？

738: 名無しさん 2022/06/15(水) 07:23:09.96 ID:zTvkwR000

>>1
原子力船むつに立民全員乗るならいいよ

759: 名無しさん 2022/06/15(水) 07:29:10.59 ID:52Qt99Jy0

>>1
何のための原潜保有かわかってない
原潜は核ミサイルとセットじゃなきゃ抑止力として意味ないぞ

775: 名無しさん 2022/06/15(水) 07:35:26.77 ID:qOxqcwQn0

>>1
賛成だがどういうコンセプトだ？

攻撃型か？

戦略型か？

842: 名無しさん 2022/06/15(水) 08:03:42.56 ID:rPCLz4Dx0

>>1
核弾頭とは言わないが長距離弾道ミサイルが無いと意味ないのでは？>原潜

847: 名無しさん 2022/06/15(水) 08:04:42.97 ID:nFz/KOkd0

>>1
どうした急にｗ

862: 名無しさん 2022/06/15(水) 08:08:41.94 ID:Ar1j09TE0

>>1
まぁいつもわりとまともな事言ってるみたいに聞こえるがなぜか薄っぺらく心に響かないのな、残念なことに。

888: 名無しさん 2022/06/15(水) 08:17:20.16 ID:yDrwmZKh0

>>1
コスパが悪いから要らん

9: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:22:15.23 ID:okf51Lf90

しかし潜水艦内で放射能漏れ事故が起きて死人でたら内閣が吹っ飛ぶから日本には無理
アメリカは死者の勇気を称えて済ますんだよな

230: 名無しさん 2022/06/15(水) 01:53:20.85 ID:07wjCBZ20

>>9
持ってるだけでいいんじゃね？

15: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:24:48.88 ID:o3lyMhMQ0

玉木ん応援してるけどこれはどうなんだろ。
原潜は核ミサイルとセットじゃないと意味なくね？

20: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:26:22.23 ID:OxfHgAbt0

ただのミサイル発射用の潜水艦なら通常動力でいいだろ

25: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:28:47.55 ID:Khhm81k00

原潜より今保有してるやつの方が静かなんやろ？意味あるの？

31: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:30:48.13 ID:GpCMQRek0

原子力潜水艦は潜水艦発射型核ミサイルとセットだって、こいつ分かってて言ってるのか？

41: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:32:51.60 ID:WJEKvx7n0

原子力潜水艦をなんだと思っているんだｗ
紺碧の艦隊の謎技術潜水艦じゃあるまいし、核兵器搭載してなきゃ意味は薄いぞ

45: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:34:17.99 ID:faGpZLU+0

与党入りが近いから舞い上がってんな

59: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:36:53.87 ID:4B4mkqRm0

>>45
自民公明だけで間に合ってるのになんで国民民主の席があると思うんだ…？

89: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:47:21.65 ID:9zslNEg00

原子力潜水艦と普通のやつどっちが維持費かからないの？

108: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:54:22.24 ID:OxfHgAbt0

>>89
そら普通のやつ

111: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:55:12.89 ID:hWaGWtyR0

>>89
通常型潜水艦のほうが運用は楽
原潜は原子炉の都合から、３年に一度は１年間ほどドック入りする。
もちろんそれ以外でも常時出撃しているわけではなく、港で乗員が休憩している期間もある。
だから稼働率は40％台で、80％の稼働率を出せる通常型潜水艦の半分しかない。

92: 名無しさん 2022/06/15(水) 00:48:11.85 ID:QETqPMB00

原潜なんか何に使うんだ？
日本海に潜らせるだけなら原潜の意味ないよな？

148: 名無しさん 2022/06/15(水) 01:09:45.55 ID:/CZUSSC60

静粛性で言うとやっぱり電気駆動が最も有望なんだろうね
ただ、今はディーゼルなんかと組み合わせて回生エネルギーを無駄なく活用する形

150: 名無しさん 2022/06/15(水) 01:10:53.55 ID:lYiEuv+t0

潜水艦だけ増強してもダメだろ
艦隊だけじゃなくて空陸含めた統合作戦能力で考えろよ
いちばんは自衛官の給料上げてやることだな

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Comment( 130 )

コメント一覧 (130)

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- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:42
- 原潜の議論は必要だろ。国家通してからも保有出来るまで時間かかるんだから。核とセットとか分かるが、出来る事を増やす議論はいいだろう。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:42
- 北朝鮮は、ウクライナの様にならないよう、開発してるんだよな。国民は苦しいが。日本は、食料対策、備蓄、隠れる場所(核シェルターなど)も早急にしないと、間も無く、大変な事になる可能性。エゼキエル書、日月神示読んでみ。秘密のたからばこは、もっと凄い。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:43
- たしか韓国の左派が原潜開発に熱心なんだよなぁ
  米軍を半島から追い出すには独自の核抑止力くらい持たないといかんということで
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 10:59
  - >>18
    それに日ごろから日本の武器輸出って喧しい人たちと、今回の玉木の発言ををセットにすると…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:21
  - >>18
    韓国はソ連崩壊の時、原潜の小型原子炉の設計図は手に入れてるからゼロから開発よりハードル低いんだよなぁ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 97. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:32
  - >>50
    三菱重工業がトラックに乗るサイズの原発を開発してるけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 114. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 15:11
  - >>50
    その前に通常の潜水艦をまともに作れるようになれ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:45
- 原子力潜水艦の説明
  
  ◼️一回の核燃料棒をエネルギーとして積み込むだけで数年間動ける。なので、エネルギー交換でしょっちゅう港に寄らなくていい。エネルギー使い放題だから、当然、艦内の他の機械作動にも使うエネルギーの節約なんて気にしなくて良いので、いろいろな設備を取り付け可能。兵器もね。
  ◼️核ミサイルも撃てる。
  ◼️静音声に関しては、日本の新艦が性能越えしたので、２位レベル。
  ◼️沢山ミサイル積めるので、攻撃力アップ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:03
  - >>19
    エネルギーの心配はないが、
    中の人のストレス問題や食料問題があるので、結局定期的に
    浮上・寄港する必要がある。
    核ミサイルは、別に原潜でなくても打てる。
    海中潜伏の移動式ミサイルサイロって意味で有能なだけ。
    静音性に関しては元から通常動力潜水艦に劣る。
    移動式核ミサイルサイロとして活動しない限り、
    ミサイル沢山つんでもそんなに意味がない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:16
  - >>35
    ミサイル沢山積めて長期活動できるメリットに意味ないわけないでしょ。
    おかしい人ですか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:31
  - >>45
    「移動式潜伏ミサイルサイロとしてなら意味はある」
    とは言ってるんだが？
    
    海戦を想定した場合は、
    ミサイルぶっぱしまくるのはミサイル駆逐艦の仕事。
    潜水艦にたくさんミサイルつんで、ミサイルばかすか撃ったら
    場所がバレて隠密性が無意味になるわ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 108. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 13:50
  - >>57
    ミサイル撃たなきゃ潜水艦の意味ないんだけど。たった一発だけ発射するのが潜水艦の任務だって？やっぱりあなたは知ったかぶり入ってるね。
    潜水艦の活動ってたったそれだけ？全然わかってないじゃん。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 110. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 14:31
  - >>108
    なんで、そう極端なんだ？
    だれが「ミサイル撃たない」とか、「一発しか打たない」などと言った？
    
    ここぞという所で撃つ分には意味があり、
    それだけなら、現状の通常潜水艦で十分。
    だから、「原潜にして、ミサイル沢山積む意味がない」と言ったんだが？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:21
  - >>45
    無人機では水中給電が実現している。
    既存の通常型潜水艦に水中給電機を使うほうが長期活動では現実的
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 109. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 13:55
  - >>91
    試験、研究段階の話しは不確定すぎてまだできないでしょ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:45
- 整備を考えると1隻どころじゃ無意味
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 27. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 10:55
  - >>20
    日本だと3隻は必要だろうね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:45
- 普段、軍事のぐも言わない人たちに言われてもいまいち信用できない
  必要な法改正して現役の自衛隊員が国会で危機を訴えられる状態にしないと
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:47
- ちょいちょい立民と国民を混合してるっぽい奴居て草
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:49
- オーストラリアが持つんだから日本もー
  
  それにオーストラリアやインドと同盟組むなら
  オーストラリアやインドまで行けないとと話にならないんじゃないか？
  だから長く潜っていられて足の長い潜水艦が必要と
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:09
  - >>24
    行くだけなら別に潜っていく必要ねーんだが。
    後、インドオーストラリアくらいまでなら、
    多少の工夫すれば、恐らくギリギリで行けると思うぞ。
    
    公称の航続距離だとちょっと足らないが、
    実際フルスペック公称するわきゃーねえし。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:52
- 日本は日本近海だけなのに
  航続距離だけの原潜とかいらねぇだろ
  それより、核ミサイル配備のほうが手っ取り早くて効果的
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 10:57
  - >>25
    核ミサイル配備したいなら原水いるでしょ。どうやって運ぶんだよ？核ミサイルがどこでも届く長距離ミサイルだと思ってるのかい？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:04
  - >>25
    本土が核攻撃された時に核戦力維持したまま報復出来るのが原潜の強みやろ、別に日本海に拘る必要ないし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:36
  - >>25
    日本の海はめちゃくちゃ広い
    
    第一列島線に潜水艦張り付かせて中国艦隊を太平洋側に漏らさないってことは
    通常動力潜水艦じゃ厳しいし、突破されたあとに艦隊に追いつくのも難しい。
    
    台湾、沖縄近海をぐるぐるしながら太平洋側の深いところで長期間待機していられる原潜が出現したらうかつに中国は内海から出てこれなくなる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:00
  - >>62
    中国を内海に圧し留めるとして、
    その任務を、「日本だけ」でやる必要がどこに？
    何のための在日米軍基地で、
    何のために米軍艦隊の日本駐屯を許してるんだ？と。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:14
  - >>78
    日本も持っておく意義はあるぞ
    当面は核装備はアメリカに任せて他を優先したほうがいいとは思うが
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:53
- 原潜だけあってもダメなんよな？
  あくまでも核ミサイルとセットで運用すると驚異。スタミナを生かして「どこかにいますよー、核撃ちますよー」という抑止力。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:20
  - >>26
    まーね。しばらくはミサイルキャリアーにしとけばいい。静音声改良されれば最強キャリアーになるし。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:56
- 現在の２２機体制だと運用範囲も含めて、隊員の行動制限が必ず出てくるからな。
  人類の敵側のトレースし続ける技術はあるだろうけど、命令をリアルタイムで実行する確率が減るという意味では原子力潜水艦は極めて有利だし、兵士の負担も軽くなるのは事実だな。
  
  問題がるとしたら現在の作戦行動よりも長期間載れる兵士の育成だね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 127. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 23:43
  - >>28
    だね。日本軍事の課題は、兵器に関する事と兵士の人数が少なすぎる事だな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 10:57
- まずは軍事勉強してからにしてくれ。
  今のままだと単に「より強い潜水艦を！」と言ってるようにしか聞こえない。
  実際は、原潜と通常動力潜水艦は運用から想定任務から別物なのだ。
  日本の国防戦略と併せても、軍事判ってれば「いらない」って結論しかでない。
  或いは日本も核兵器保有をするなら、移動式ミサイルサイロとして
  活用法があるかもしれないが、米国と組んでる限りは嫌がられるだけ。
  日本に原潜を配備させたいのならば、軍事を勉強し、現状を理解した上で、
  「配備した際に得られるメリットや、配備迄の筋道」を説明できるようになってくれ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:00
  - >>29
    あなたも軍事がまだまだわかってない。少なくとも俺よりは。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:13
  - >>33
    日本「だけ」で国防考えるなら、確かに原潜などの核兵器は必須。
    専守防衛を堅持するならますます必要。
    
    だが、国単独の戦力「だけ」で国防考える時代は
    遅くても20世紀初頭で終わってる。
    米国や他友邦との連携を考えた上で、
    専守防衛を引き続き堅持するなら原潜は要らない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:34
  - >>43
    包括的防衛様相はそうだが、それが機能する保障はない。日本有事に機能する保障は形はあっても実態はない。
    ウクライナも当初は様子見される予定で手を貸さない状況だった。
    その世界の動きは、無理矢理かえたんだが、、初めはチキンだらけだった。
    生死が関わる事に確約が通用しないのはわかるだろう。
    いざ起きると、やはり各国は尻込みする。いくら条約あっても「履行保証」がないって事。
    だから、万が一すらの落ち度も許されない事象なので、独自で反撃力をもたなきゃいけないし、当たり前の事。
    世界事情はいつも動いてる。その包括的防衛すら霧のようなものだからな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 11:57
  - >>60
    >>60
    ウクライナは「どことも正式に軍事同盟も条約も結んでいない」
    他国の基地もない。つまり、担保はなかった。だが、結果的に色んな国が助けてる。
    日本は、米国と安保結んでいて、国内に米軍基地がある。
    更に米・豪・印と防衛協定結んでいる。
    また、国際的な地位で考えたら、
    日本には他国の助力が得られる担保は山ほどある。
    つまりはウクライナを例に見るなら、
    むしろ「包括的防衛様相が、機能しない可能性」はないと断言できる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 119. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:35
  - >>76
    ウクライナは中国と軍事防衛を結んでいる。しかし、開戦から現在まで中国はずっと無かった事のように無視し、しらをきりつづけた。さらに、侵略側のロシアに中国はついているので、ウクライナは中国に騙された状態である。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 120. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:45
  - >>119
    説明追加
    だからNATOもアメリカ連合も、当初は様子見した。しかし、それはとても危険で、軍事要衝(バッファゾーン、干渉地帯)を見殺しにすると、どんどん隣国が侵略されていくので、干渉地帯国の侵略は放置してはいけない。
    さらに、NATOやアメリカ連合にとっては、これは大チャンスでもある。
    一気に自称大国をまとめて滅ぼす事ができるチャンスであり、いくら戦費かかろうが、全てペイできるからである。戦費、資源、領土、子孫の将来の安全の為の危険排除。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:02
- 専守防衛に原潜持ってどうすんの？
  たくさん持ってるプルトニウムで戦車の砲身使ったガンバレル式原爆を一週間くらいででっちあげてＨ２Ｂで攻めてきたお前の国の首都に落とすぞで済む話。
  原潜が防衛に効果が出るまでには兵装も含めて開発時間も予算も足りない。今から大急ぎで取り組んでも２０年はかかるし核開発やると国際問題で経済制裁食らって日本が北朝鮮化する。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:08
  - >>34
    核開発は、事実上米国承認済みなので、国際関係はほぼ問題ないな。
    と言うか、費用対効果の観点から、米国は北東アジアで軍事プレゼンスを、日本に代替わりさせたい。
    特亜が煩いだろうが、ガン無視で差し支えないね。
    核兵装と戦略原潜の組み合わせは、寧ろ英国海軍から学ぶべきかな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 37. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:04
- たまにはいい事言うな！原子力潜水艦5隻slbm搭載型用意して　ロシア　C国　KN国　に備えなければならない！一隻は予備ね！
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 38. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:04
- 戦略原潜ぐらいは持たないと常任理事国にはなれない。
  常任理事国以外で戦略原潜あるのはインドだけ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:08
- 潜水艦の勤務は人気が無いんだよ
  出港に際して、彼女に
  「何処に行くかは防衛機密で言えない」
  「いつ帰ってくるかは防衛機密で言えない」
  だぞ（笑　
  水上艦なら帰港予定日を言っても良いのに・・・
  帰ってきて桟橋から乗ったタクシーの運転手さんに
  「潜水艦乗りですかぁ、結構匂いますねぇ・・・」
  ではもてるわけが無いし、すぐに振られるわな
  
  待遇改善して潜水艦配備希望者を増やさないとどうにもならんよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:09
- エッ！玉木さんマジですか？。原潜が潜航能力に優れているのは明らかですが、原潜を保有するならＩＳＢＭって言いましたかな、海中発射できるミサイル搭載も検討せなあきませんよ。此れなら鬼に金棒、原潜三隻くらい建造すりゃ十分な抑止効果はあります。大賛成なのだが玉木さんの真意が、未だ読み取れません。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:12
- 原子力潜水艦を保有するなら核保有（SLBMの）もセットにしないとあまり意味がない
  でも野党からもこういった議論が出てきたことは国防を国会で議論するうえで非常に健全であり喜ばしい事だと思う
  今までが異常だっただけでもあるけど…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:18
- まぁ、検討はありでしょ。もちろん核を始めとした専用ミサイルを作るのも込で。いるいらないの話は一度検討してから決めればいい。
  現状は検討すら許容してないのが政府内にも多いからな。
  検討できるようになるなら大きな進歩よ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:26
  - >>46
    持つ持たないなんて本来議論の先にある話なのにね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 47. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:20
- こういう話題が出るようになる、出せるようになるって事だけでも周辺の敵国および国内の反日的な勢力に対する牽制にはなるからねぇ
  性能や運用についての議論も大事だけども、実際に原潜を保有する方向に進んでいきそうだぞって相手に思わせるって意味で議論を継続していくことも大事だと思った
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:20
- 日本は領海が広いから原潜は有効。使える電力が豊富なのでセンサー類もより高性能なのが使える。
  また将来の核運用に至る前に、原潜の運用を今のうちに始めていく必要がある。
  今だけ見て動く人間の意見は害でしかない。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:23
  - >>48
    潜水艦は情報収集には使えないぞ？
    データリンクに対応してるが、あくまで受け取るだけ。
    発信なんかしたら位置バレるんで。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 51. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:24
- こいつ選挙が近くなると擦り寄りたい相手に媚び売って
  選挙が終わったら後ろ足で砂かけていくから嫌い
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 129. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月19日 15:50
  - >>51
    話題だけ賛同すればいいじゃん。俺もこの人の過去の活動は信用できない人だから投票は絶対しないよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:26
- 真の専守防衛を実現する手段として核保有が極めて有効なことは、ロシアのウクライナ侵略や、何をしても絶対にアメリカから報復されない北朝鮮で証明済。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:26
- 世界の海を股にかけるならいるが、今は日本海のみなので無駄飯食い&批判の的にしかならんやろう。
  まぁ、玉木はそれが狙いだろうが。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:26
- 攻撃型原潜なんか必要無いし、戦略型原潜なら核武装議論は避けられない
  いったいどうしたいんやろな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:28
- 玉木はブレるからなぁ…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 130. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月19日 15:52
  - >>55
    この人には絶対投票しない。この話題は良しだが、それだけ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:33
- 核抑止力前提だと原潜を数隻用意して長期潜行配置のローテーション組まないと話にならない
  それ以外だったら原潜である必要は特にない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 59. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:33
- 珍しくまともな事を言ったのかと思ったら、核ミサイルには言及してないのか
  核ミサイルの無い原子力潜水艦なんて大して意味ない事くらい分からないのかね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 63. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:37
- まだらボケ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 64. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:38
- 日本で原潜作ってどうするの？？？
  それなら本格的な原子力空母作ろうよ。その方が災害大国な日本向きだよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:39
- 取り敢えず、浅い知識で今ウケそうなことを言ったって事が良く分かる。
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  おーるじゃんる
  
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- 66. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:39
- 食糧補給と人員交代だけなら洋上でできるしな
  燃料、水、酸素要らずってのは強いわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:41
- いやいやいや…
  「原潜も持てるように」って話なら、まだわかるんだが、政治屋の人気取りのための押し付けなら「使いみちのないゴミ」にしかならんぞ？
  先ずは政治からの戦略、どういう戦略があるのか、そこからじゃ無いのか？
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  おーるじゃんる
  
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- 68. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:41
- 米軍の原潜艦長は原子物理学の博士号もってる
  今から養成しよう
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 69. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:42
- スパイ防止法制定しろとか言わんのか？　日本氏ねの山尾みたいな者を飼っていたから無理か？
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 70. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:45
- 基礎ドリルも終わらせてないのに
  応用問題解きますって言われても
  国軍化集団安全保障の合法化軍法の設置
  先にするべきことが山積み
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 71. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:45
- 核兵器だ長距離ミサイルだはわかるんだが、原潜っているか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:47
- 中国が嫌がるならそれは日本に必要な兵器
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 118. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:48
  - >>72
    
    国民民主・タマキン「日本は原潜持つべきだ！」
    ⇒ https://bit.ly/3NXXGXg（文化人放送局）
    タマキン、この調子で突っ走れ～～
    ※自公民連立で総理大臣やってもらおう！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 121. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:55
  - >>72
    それ。w　　軍事がわかりづらい人には良いリトマス試験紙。
    中国、韓国、ロシアの嫌がる軍事政策が正解だよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 73. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:50
- ええやん
  核保有の布石やな
  表に出ないだけで日本政府は核保有の方向で一致したのかも
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 122. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:57
  - >>73
    (日本の)核ミサイルを運ばなくったって、アメリカの核ミサイルを運ぶ事は出来るしね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:51
- 最高のコストパフォーマンスをもって中国が嫌がるものを取り揃え野望を打ち砕くのが日本の取るべき道
  それが原潜かは疑問
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 90. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:20
  - >>74
    必要なのはアンチ兵器であって同じ装備じゃないからね。
    ジャンケンで相手がグーを出してるのが判ってるのにグーを出すバカはいないからな。
    某半島は除くがｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:56
- 核ミサイルを持つなら原潜を持つ意味が有るが、通常艦で十分。
  持つなら原子力発電艦、いろんな意味で使い様が有る。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 123. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:58
  - >>75
    どんどんボロがでてるね。www
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 124. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 21:00
  - >>75
    アルバイト代はいくらもらえるの？w
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 77. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 11:58
- 原潜は長期間浮上せずに潜っていられるのが長所
  だから敵が予想していない海域に突然現れるのが可能
  抑止力としてはいいかも
  建造や維持のコストに見合うかは分からん
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:07
- BTS(防弾少年団）ジミンの『原爆Tシャツ』を忘れない。ジミンは日本
  のコンサートでARMY（ファン）やスタッフに迷惑をかけたとコメント
  したが日本に謝罪はしていない。日本を侮辱した、こいつらを許さない。
  クズ馬鹿ムン・ジェインの陰に隠れ、謝る事もせずにいるクズ野郎共、
  全員の土下座ぐらいで許す訳がない。日本にのこのこ入国して来たら
  ⊡ ⊡ ⊡がってやる。Come on　BTS　笑笑笑　バラで来ようが一緒だ　
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 82. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:11
- 原潜だけ作るアホはいないから日本は核ミサイル保有済みでは？と疑心暗鬼を煽れるからな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 86. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:16
  - >>82
    別に原潜でなくても核は撃てるぞ。
    北の潜水艦も弾道ミサイルを発射可能だが別に原潜ではない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 83. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:14
- 原潜ってのは航行時間が長いのが取り柄で
  エンジン止められないんで、潜水艦同士の戦いになった時通常動力より弱い。
  つまり本国から遠い場所に遠征する必要がある国が持つもの。日本に必要ない。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:15
  - >>83
    あったら嬉しいがコスパは微妙だな
    何しろ敵が目の前にいるから…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 12:22
  - >>83
    核保有をする場合、本国の近海に留め置かれている(とされる)ケースもある
    いずれにしろ長期航行、特に潜行状態を続ける場合に必要というのは間違いないが用途を遠征と決めてかかるのは不適当
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:17
- ポチの学術関係者投獄してから取り掛かろうよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 125. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 21:01
  - >>88
    両方やろうよ。中ポチ、韓ポチが多すぎて目障り。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 95. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:27
- 極左政党しかなかった日本で
  まともな左派政党なこと急に言いだした
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 98. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:47
- なにかに繋げるための原潜なのか？核保有のための第一歩とか核議論のための一手とか？戦略的にはあんまり意味なさそう。原子力空母なら移動式発電所みたいな使い方できるんだろうけども原潜はただ長期潜水ができるだけなんでしょ？うるさいらしいし攻めない日本ではいらんだろうな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 100. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 12:54
- 玉ちゃん何が有ったんだよ
  元民主系だろ?
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 13:05
- 日本が持つなら戦略型は少数で十分、索敵強化した攻撃型の方が重要かな？
  ただ攻撃型は空母打撃群の一部のような気もするなぁ…
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 103. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 13:17
- 防衛費５兆円、男女共同参画事業予算8.3兆円、狂ってるだろこの国
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 13:18
- 原潜に通常弾頭積んで抑止力になるのか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 105. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 13:19
- 日本近海だけの作戦行動でも静かなら長く潜り続けられる分有利だろう。
  日本企業の小型原子炉の市販も発表されているくらいだから技術的には問題ない。
  後は政治だけ。
  玉木は大した考え無しで言っているだけだろうから選挙が終われば何も言わなくなる。
  選挙結果が悪ければ逆の事すら言いかねない。
  それくらい軽い人間性。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 106. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 13:36
- 核を搭載した原潜を保有する米国と核の共有するだけでいいけど、岸田政権のうちは無理だ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 107. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 13:44
- 票集めに言ってるだけ
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  おーるじゃんる
  
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- 115. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 15:16
- 頭韓国みたいに「原潜=すごいせんすいかん」ぐらいの認識で発言したんじゃなかろうか。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 116. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 15:41
- そうかそうかが大慌てで草
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  おーるじゃんる
  
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- 126. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 23:38
- イギリスがそういうスタイルだしな
  狭い島国はサイロも限られるし水中にいれば発車場所もバレない原潜は絶対日本の国防に合う
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  おーるじゃんる
  
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- 128. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月19日 08:57
- 最近になって沈黙の艦隊とか見たとか言ってそう
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  おーるじゃんる
  
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