おーるじゃんる : 【安倍氏銃撃】現場に駆け付けた医師「自動体外式除細動器（ＡＥＤ）が作動しなかった」

2022年07月09日19:00

【安倍氏銃撃】現場に駆け付けた医師「自動体外式除細動器（ＡＥＤ）が作動しなかった」

1: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:54:34.60 ID:LhmSjVKBr

作動しないＡＥＤ、必死の救命届かず　安倍氏銃撃
2022/7/9 10:25
https://www.sankei.com/article/20220709-EPSQWLRPJRNPFIVRJEOBFSXUSI/
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3: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:54:51.41 ID:LhmSjVKBr

心臓に血液を供給するため関係者が安倍氏の足を持ち上げ、中岡院長と看護師らが心臓マッサージを行った。だが、呼吸は止まり、脈動も確認できない。「一刻も早く救急車を」。そう願いながらＡＥＤを手に取った。

しかし、故障もしておらず、正しい手順を踏んでいるはずのＡＥＤが動かない。

「ＡＥＤは心臓が少しでも動き、脈がきちんと取れている場合しか使えない」。心臓の拍動は停止していた。

救急隊に引き継ぎ現場を離れたが、その後、安倍氏の死亡を知った。深刻な容体を目の当たりにしていただけに、驚きはなかったが、無念さは募る。「現場でやれることは限られていた」と唇をかんだ。

5: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:56:20.86 ID:XeDcHw9Ia

はえーAEDってそうなんや

6: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:56:23.82 ID:Yz6D0uvvr

心肺停止状態でAED使うとかアホかな

45: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:04:21.90 ID:mQhjH6gmr

>>6
心肺停止状態かどうかわからんから使うんやぞ
AEDは心室細動の時にだけ通電をするんやがAED付けないでどうやって心肺停止か心室細動判断するんや？
心肺停止も心室細動も脈は出ないんや
心電図で確認するしかないんやからAED付けなきゃわからんやろ

8: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:56:35.82 ID:tHXrkh3YD

除細動器であって再動器ではないからな

10: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:57:28.93 ID:rdMn1iCta

豆知識やな

11: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:57:35.23 ID:1Y5XXT/20

へー…止まってたら使えないのか無能やんけ
カウンターチャージも隣に置いとけよ

12: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:57:51.49 ID:7PlCQmwg0

心臓傷ついてんだから無駄だろ

14: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:58:14.91 ID:TlZGLBdYM

心臓が動かなくなるほどのクリーンヒットやったんか

15: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:58:18.53 ID:qvdfPfgF0

取り合えずAED使えば間違いないわけやね

20: 名無しさん 2022/07/09(土) 11:59:42.91 ID:MKfLTEcI0

首に穴が空いて血が溢れてるのに心臓マッサージとかAEDって意味あんの？

21: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:00:22.97 ID:J4Wswkti0

まぁ現場では心臓が破壊されてるかどうかなんて分からんしやれることはなんでもやるやろ

23: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:00:29.03 ID:Ju78ZJdT0

医師ってこういう場合も処置しなきゃいけないんやな
ワイがもし担当だったら遺体見ることも出来ないわ

24: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:00:53.55 ID:1Y5XXT/20

てっきり止まってるの何とかする装置だと思ってたわ
いつ使えばええのかよーわからんくなるな

26: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:01:30.24 ID:658yob/+a

>>24
心室細動やね

40: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:03:41.31 ID:PKg8oCjF0

何のために輸血したんや

44: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:04:11.91 ID:CJjMWOem0

血液パック100も使って無駄だってわかってやったなら酷い話や

46: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:04:23.76 ID:ftE+X2wra

AEDはCPAに適応ない
出血があろうが無かろうが呼吸確認出来なかったら即心マ開始で今は問題ない

47: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:04:23.88 ID:EIYImfZoF

AEDは機械側で作動するかどうか判断するから、一般人はとにかく装着して使えばいい

48: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:04:49.36 ID:zbpdqKZAa

AEDって凄いんやね
もっと単純な作りなんやと思ってた

76: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:12:36.21 ID:8lqoVaGgp

>>48
これ一個で数十万かかるからな

51: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:05:24.28 ID:J4Wswkti0

記者会見した救急医も「一般論で言えばAEDは使うべき」と言ってたしな

57: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:07:15.54 ID:yJ+c4HV4d

AEDではどうにもならんのは、血管が完全に詰まってたり、今回みたいに心臓自体が損傷してた場合だな
ただそれは結果論で、救助現場ではとにかくやれることをやらないといけない

62: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:09:25.51 ID:rw+JRUQv0

この状況で心臓動かしたら血が吹き出さないんか？

104: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:16:38.67 ID:q/vCOWD5M

じゃあ輸血パックの下りなんやったん？
ますます意味分からんくなるやん
とっくに死んでたならなんのためにあんなに使ったんだよ

121: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:19:07.52 ID:jNsR7AuyM

>>104
結局脳が酸欠になって死ぬんだけど酸欠状態がどれぐらい続いたら死ぬかは個人差ある
心臓マッサージもしてたから脳に酸素戻ったらのワンチャンにかけて輸血したんやろ

106: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:16:57.98 ID:1Y5XXT/20

しかし手製の癖に凄まじい威力のショットガンだったな…

127: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:19:32.41 ID:QN9+HuoK0

心室細動を電気で復活させるのに
心臓が物理的に動かない状態じゃ何も出来ないよね

145: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:21:06.16 ID:4CJEWp89d

>>127
プルプルしてるのを止める機械やぞ

152: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:22:27.85 ID:QN9+HuoK0

>>145
電気信号がバグってるのを電気で強制的に戻すんやぞ

138: 名無しさん 2022/07/09(土) 12:20:29.60 ID:HBaGqrZ30

あの程度のサイズなのに案外優秀なのな

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Comment( 107 )

コメント一覧 (107)

- 読み込み中

- - 25. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:29
  - >>11
    うわあ…
    そんなんだからサヨクはカルト化してて支持を得られないんだろうな。
    似た思考してる韓国好きになるのも当然だわ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:41
  - >>25
    立憲共産も大概だけどれいわのカルト信者は飛び抜けてるわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 23:08
  - >>8
    止まるというか心筋の電気的活動が機械で判別できなかったが正しい表現じゃないか
    心筋に損傷があったから心電図として読み取れなかったのでは
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:56
  - >>1
    心静止ではAEDは作動しない。
    
    今回の外傷性心破裂では、出血を5分以内にふさいで、十分な輸血を行う以外に救命はできなかった。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:57
  - >>51
    病院内でいきなりそうなったような事例でしか助かった例がないんだよね…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:07
  - >>1
    致命傷を受けた即死状態やろなぁ
    悲しいけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:34
  - >>1
    3分以内に脳に血液から酸素を送り込まないと・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:08
- しょうがない。やれることはやった。
  救えなかったのは辛いが、この医師も適切に対応したよ。自己嫌悪に陥らないで欲しい。限られた状況下でよくやったよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:01
  - >>2
    どっかの白黒野郎マンガの主人公みたいにメスを持っていて即座に心マを開始できていれば万が一の万が一助かったかもしれないけど(消防署がたまたま現場の目の前とかで1分くらいで到着即輸血その場でもう滅菌なしで最後まで応急手術滅菌小屋をすぐ隣に1時間位で組んで一か月くらいそこで入院生活。できるわけないけど)とてもそんな深入りできないよな!?
    救護用のメスを持っていたとしても「持ってませんでした」言われても責められない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 101. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 23:28
  - >>2
    これはそう思う。
    お医者さんはベストを尽くしたと思う。
    お医者さんや救急救命関係者は。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:08
- やっぱりプロのヒットマンか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 12. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:19
  - >>3
    歴史は繰り返すって聞いてはいたけど
    
    どっかに焚きつけられて
    それを信じ込んだ馬鹿なテロリストのせいで
    日本はまたもや未曾有の危機に巻き込まれるのかと思うと
    もう希望の光すら見えない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 15. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:22
  - >>12
    安心しろ高市さんや小野田さんが居る
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:55
  - >>15
    二人ともすごく好きだけど、まだ党内での力も安倍さんのようなバランス感覚もないんだよ
    安倍さん失った分保守が支えなきゃいけないんだけど何して支えたらいいんだろうか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:42
  - >>47
    岸さんや小野寺さんで何とかするしかないな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:05
  - >>15
    いやこれで間違いなく自民党の終わりだよ。
    もう残されたのは小粒の残りかす。
    悪い意味での現在の自民党の形はこの人無くしてもう100％不可能。
    世襲の跋扈でそれ位今の自民党は人材の矮小化、枯渇。
    野党ででも存続すれば進次郎が何とかするだろうが(直感だけの地頭人間。この人が総理になれば日本はハイパーインフレになって少子化を解決させられると思う)。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 97. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:16
  - >>93
    観光立国ようこそ日本へ外国人様～のパパをお持ちの進次郎くんねぇ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:12
- 医療関係者のひとたちは頑張ってくれたよ
  マスゴミの夫人に対するくそみたいな質問にも毅然と返してくれたし…
  夫人が到着するまで蘇生をしていただきありがとうございました
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:13
- で、フェミはこの医師を痴漢行為で告発せんのか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:13
- 某野党の女議員なら仮に助かったとしても大騒ぎして救助した奴を訴えてだだろうな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 9. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:16
  - >>6
    中国では助けたのに訴えられる。
    だから誰も助けない。
    って聞いた。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:17
- 弾丸が首から心臓に抜けてる時点で斜め上の何処からか狙撃されてる。
  犯人が撃ったのはその狙撃音を掻き消すための空砲だろ？
  本物の狙撃手はプロだから捕まったらやばい訳だがあいつは替え玉で
  手製の空砲撃たされただけだから捕まえて聞いても何も出てこない。
  ケネディ狙撃のオズワルドと同じパターン。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:19
  - >>10
    陰謀論は止めてくれ。
    司法解剖してるしお前の妄想に付き合う気力はないんだ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 27. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:41
  - >>14
    宗教が原因だと都合がいいアベガー勢力ががんばってるんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:48
  - >>14
    陰謀論者は社会が知らない闇を自分だけが知ってるという妄想に浸りたい精神病質者だから放っておけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:48
  - >>10
    穴だらけ妄想迷推理やな。何がしたいねんお前
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:52
  - >>10
    いや単純に撃たれる瞬間に前屈みの姿勢になってただけじゃねーの？
    動画とか見てないから知らんけど。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:58
  - >>41
    一発目は空振りで2発目の爆撃音と共に倒れてるのに2箇所から寸分違わず発砲音も同時に合わせるって漫画でもありえねーよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:02
  - >>54
    ・・・？安価ミスか？
    俺は「安倍元総理が撃たれる瞬間前屈みだったら、真横から撃たれても首から心臓に到達する」って事を言ってるんだが。
    実際前屈みだったのかどうかは知らん。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:07
  - >>54
    散弾なら同時に発射されるし、弾の材質や強度によっては骨に当たれば体内で直角に近い角度で曲ることもある
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 21:38
  - >>60
    ※１０は斜めから撃たれた、と迷推理してる訳で
    散弾銃の２発目の発砲音と完全にシンクロさせて斜め上から狙撃できる人間が居ると思うか？
    ゴルゴ１３じゃねーんだぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:10
  - >>10
    かなり面白い推理だけど安倍が振り向いて動きながらで撃たれているから遠距離からの狙撃は不可能だと思う。
    安倍が来ていたスーツに追尾用の発信機が取り付けられていてコンピュータでを照準を定めて発射とかならできるかもだけど外した場合の事を考えるとそこまでリスクは負えないでしょ!!?
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:19
- なんでAED
  カウンターショックやろ😡
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:22
- AEDではABEを救えなかった
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:49
  - >>16
    れいわとか左翼サイトでなら大ウケなんだろうけど
    ここは人間の集まる場所なんや
    巣に帰れ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:24
- 銃撃された映像がたくさん上がってるけど見れなくなってるね
  紹介されてるHPが悉く異様に重く見れない
  選挙演説だから撮影した人が結構いて動画も多いが、肝心なものが見れなく妨害されてるみたい
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:49
  - >>17
    殺害事件なんだから消されるだろ当たり前だ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:50
  - >>17
    お前の探し方が悪いだけで普通に見ようと思えば見れるぞ。その「妨害」とか妄想膨らませるの止めたら？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:54
  - >>17
    人が死ぬ瞬間が映った動画とかそりゃ消されるだろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:25
- 医者の話ではほぼ即死。
  機材の話ではないだろ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:25
- よう分らんのは
  「首に銃創が2つあり、心臓に穴が開いていた」ということやが、胸部に銃創があったとは言ってない
  ということは、首の骨に当たった銃弾が下に跳ねて、それが心臓に穴を開けたということ？
  誰か教えて
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 23. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:28
  - >>19
    その辺は今は誰もわかんない。
    ほとぼり冷めたら詳しく説明あるだろう。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:52
  - >>19
    両鎖骨下の動脈が傷ついててそれが致命傷になったそうなので、首元から入射した弾丸が体内で曲がったか何かに跳弾してから命中したかしてる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:14
  - >>19
    臓器は弾力あるし骨でも軌道が変わるからそういうことかもね。胸打たれて腰から弾がでることもあるらしい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 21:14
  - >>19
    アメリカのYouTubeで体内を模したゲル内での弾丸がどう動くか再現してあるやつあるから見てみて
    さまざまな条件で銃弾や弾片は信じられない動きをとる。
    
    変わった話で、海外で自分の顎の下から上に向けて銃を発砲したら弾丸が歯に当たって弾道が直角レベルで変化して頬を突き抜けて横にいた他の人に命中してしまったなんてのもある。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:27
- 陰謀論者って勘違いブスを見てるような不快感あるよな
  頭悪いだけなのに、世間が間違っていて自分(と極一部)だけが真実に気づいてると思ってる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:50
  - >>22
    視野が狭くて他の可能性を一切受け付けないあたり、一歩間違えたら今回の犯人と同じような道を辿りそう
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:28
- エーシスでは機械は動かないわな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:39
- 職場にもあって、講習会みたいなのが開かれた時に専門家みたいな人が来てたけど、まずは使え、必要ない時は作動しないからとりあえず使ってみてくださいって話だったな
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  おーるじゃんる
  
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- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:45
- 犯人の射撃技量が高すぎて単独とは思えないレベルだな
  首の動脈と心臓に同時に当てるなんてあり得るのか？
  熟練のヒットマンでも中々できないだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 42. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:54
  - >>29
    散弾だからどう当たるかはコントロール不可能だよ
    命中したのもそれが致命傷になったのも運任せ
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    おーるじゃんる
    
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- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:54
  - >>29
    弾は6発同時に発射出来る仕組みだったんちゃうか
    数打てば当たる事もあるやろ。
    ほんでお前の妄想のプロのヒットマンが捕まる率100%で人生と引き換えに依頼を遂行したって？
    
    依頼料はナンボや？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:55
  - >>29
    陰謀論者ってアホな妄想と単なる偶然の出来事でも熟練の技にしちまうから始末に負えない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:01
  - >>48
    陰謀論は「物事に偶然などない」という根拠のない確信から始まるからな。
    説明のできないものなどないという哲学からの誤謬なんだが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:08
  - >>55
    さっきから壊れたラジオみたいに「陰謀論」「陰謀論」連呼して、
    それらには必ず書き込みから間をおかずハートが一個だけ押されている。
    
    よっぽど組織的犯行だとと困るやつがいるようだねｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:11
  - >>62
    何か事件起こす前に病院行け、マジで
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:15
  - >>64
    事件起こしたのはおまエラのお仲間の山上だろ～が
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 21:40
  - >>62
    陰謀論どころかただの個人の妄想だろうが
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:15
  - >>29
    1回目は外してるし同時に当ててるわけではない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:46
- 医師が心臓に傷がついてたりどっかの血管がブチギレてても心臓マッサージはしていいって言ってた。
  とにかく脳に酸素を送らなきゃ何をしても助からないからって。
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  おーるじゃんる
  
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- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:49
- 混乱してピクピクしてる心臓さんをぶん殴って、ワンチャン正気に戻れば！ってのがAEDだからね。
  止まって（先述の例えに嵌めたら気絶かな？）たら動かないのよね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 40. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:52
- 心臓に穴が開いてるのに何言ってるんだ？
  そもそも、心臓マッサージもAEDも使うべきじゃない状態だと思ったけど。
  ベストは口で人工呼吸しながら、その辺の車を止めて病院まで搬送だったと思う。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 19:55
  - >>40
    俺ら素人より手際よく心得もある救急救命の心得がある人達があたってダメだったんだぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 67. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:14
  - >>40
    心停止で血液回って無い状態では、それこそ無意味。
    大量に輸血して血液回す事が最優先。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:16
  - >>40
    心臓に穴が空いてれば確かに心臓マッサージで出血増えるかもだけど、心臓動かなきゃ酸素を脳にも他の臓器にも送れなくて、すぐに死ぬ。つまり心臓動かないと血液ゼロの状態と同じになる。
    脈拍ないなら心臓マッサージはやるしかない。
    肺にいくら酸素いれようと、血液が循環してなきゃ、血中の酸素も増えないし。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:16
  - >>40
    人工呼吸じゃ血液循環しないから意味なくね？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 86. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 21:42
  - >>40
    保健体育か、教習所でAEDの扱いと人工呼吸について習ってないのか？？
    それとも真性の馬鹿か？
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    おーるじゃんる
    
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- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:13
  - >>40
    で、その送り込んだ酸素をどうやって体内にめぐらせるんだ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:54
- 死因失血死ならどっちにしてもダメやろ
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  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:54
- あくまで除細動を取り除く装置なので、動いていることが前提。すでに亡くなっているのなら作動しない。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:56
- AEDは心停止なら作動するけど心静止では作動しないからな
  心停止=心臓が完全に止まった状態と勘違いしている人は多いと思う
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  おーるじゃんる
  
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 19:56
- 選挙カーに複数の弾痕があったと報じられてた。
  撃発したのは二回だけど多数の弾が飛び出す妙な銃だったらしい。
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  おーるじゃんる
  
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- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:04
  - >>52
    妙なというか、専門家によれば現代の素材で作った火縄銃だと解説されてたな。
    連射は効かないけど単純な構造故に威力の確保はしやすい。
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    おーるじゃんる
    
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- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 20:01
- 安倍晋三の心臓が動かなくなるほどの山上のクリティカルヒットだったんだが、
  銃撃計画を実行に移せるほどの緩い警戒態勢であった奈良県警の責任は当然問われる
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  おーるじゃんる
  
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- 61. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 20:07
- AEDが電気ショックしなかった＝心室細動ではなかったと言うだけ。
  ショック状態で心室細動になる場合もあるし、電気ショックが必要かを判断するためにもAED装着は正しい行為
  心臓止まってたら何でもAEDが電気ショックするわけではないし、電気ショックが必要かを判断するのもAEDの機能。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 63. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 20:09
- 散弾銃タイプだったんだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 20:13
- 陰謀論者は「テレビは嘘しかつかない！」と被害妄想に逃げ込んでネット上の出処のしれない心地よい情報に浸ってる愚か者
  愚かなだけならいいがそれを撒き散らさないでくれ、臭えから
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  おーるじゃんる
  
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- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 20:16
- 内通者でもおったんやろか
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  おーるじゃんる
  
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- 73. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 20:19
- 心臓が無い場合には対応してないだろうからな
  携帯式緊急人工心肺でもあれば別だけどさすがに需要がニッチ過ぎて通常の自由経済じゃ開発費をペイできなくて無いだろうし
  超絶リッチが10兆円でも出して開発とかならもしかしたら
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  おーるじゃんる
  
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- - 74. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:21
  - >>73
    携帯式人工心肺あっても、それを清潔操作で大血管に繋ぐの無理だし、使用期限ある輸血製剤大量にないと大出血してたらどうしようもないし。
    つまり携帯式は実質無理
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 20:25
  - >>74
    携帯できる人工心臓はあるらしいんだけど、救急救命用ではないからね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 77. 　　
- 2022年07月09日 21:05
- AEDは　それが有効かどうかをAED自体が判断する。
  だから、必要かどうかわからないときはとりあえず装着してスイッチを入れてみる。
  
  ・・・話は変わるが、このとりあえずやってみる必要がある・・ことが、女性が嫌がる理由の一つだったりする。
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  おーるじゃんる
  
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- 78. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:11
- 田舎のクリニックの医師がさ、突然銃撃された元首相の応急処置をすることになるって
  かなり大変だったと思うよ。
  
  精一杯対応してくれたことに敬意を表するよ。
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  おーるじゃんる
  
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- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:13
- 結果論だけど、心臓に破片刺さってて出血多量で心臓マッサージやAEDってええんか？って意味あんのか？
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  おーるじゃんる
  
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- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 21:58
  - >>79
    病院に搬送された時点で穿通性心臓外傷
    心臓外傷危険域にデカイ傷
    
    AEDで心拍があるかないかを確認して→心臓マッサージ
    AEDが作動しないのであれば、既に心停止状態
    
    居合わせた医療関係者が必死に救急救命してるんだから、外野がとやかく言う話じゃない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:14
- 治療を担当した医療機関の発言が出ていた記事で、
  心臓に穴が開いていたという事から除細動は意味が無いと思う。
  寧ろ動かしたら出血が早まってしまう。
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  おーるじゃんる
  
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- 82. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:16
- AEDは心室細動（異常な動き）を止めるだけだ
  AED使うと心臓止めるから心臓マッサージで心臓を再始動させる必要がある
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  おーるじゃんる
  
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- 83. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:37
- AEDでどうにかなるかどうかもわからん素人に代わって判断してくれる上なな除細動まで差してくれるんだから脳死で意識失って倒れたやつ見かけたら持ってけ。
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  おーるじゃんる
  
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- 87. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:43
- 普段はドックンドックン動いてる心臓（脈拍）は動脈とかでわかるけど
  ぴくぴく痙攣してる状態（細動）とシーンって止まってる状態（心停止）の違いは脈拍じゃわからない
  で、AEDは除細動器だからぴくぴく痙攣してる心臓はなんとかできるけどシーンってなっちゃってるとどうしようもない
  っていう認識でOK?
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  おーるじゃんる
  
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- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:46
- 影の岸田軍団が見え隠れするわ
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  おーるじゃんる
  
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- 89. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:53
- 散弾で心臓と周囲の臓器がズタズタだったんだろう
  止血剤が有れば、防弾チョッキ着ていれば
  spが一人でも背後を見ていれば
  悔やんでも悔やみきれない
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  おーるじゃんる
  
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- 90. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 21:55
- 海外メーカーのだけど、無理やり心マする機械が世には有るから。救急車に配備して欲しいな、機械を装着すれば後は機械が心臓を動かし続ける。恐らくは戦場用の最先端技術が、民間に下りてきたものだろうけど。
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  おーるじゃんる
  
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- 94. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 22:05
- AEDは心室細動を取り除く機械。
  心電波形から心室細動を検知すると、ソフトが自動で電気を充電し、除細動を行うしくみ。つまり、心室細動がない時は「AEDは不要です」なんてメッセージが流れたりして起動しないようになってんの。
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  おーるじゃんる
  
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- - 98. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月09日 22:25
  - >>94
    既出です。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 23:35
- 頚動脈だったなら、体内出血しまくり、止血一拓。
  なのに、心マはわざとか、無知か。
  看護師はこう答弁するしかないのでしょう。
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  おーるじゃんる
  
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- - 105. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月10日 05:29
  - >>102
    そうなんだけど、そういう場合はどの道助からない
    秋葉原殺傷事件で救急搬送が後回しにされた人と同じ
    集団搬送で病状毎に、青・黄・赤・黒色のタグが付けられた
    それの黒色に該当する
    （大動脈損傷の出血は、病室から手術室に運ぶ間に死ぬくらい）
    
    失血死は血圧が急低下して脳に酸素が行き渡らないから
    意識が無くなったら物理的に回復しない
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    おーるじゃんる
    
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- 103. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月09日 23:40
- AEDって滅多に役に立つことないよな
  どこにあるかわからないし皆使い方忘れてるし学校とかにあっても鍵かかってるしな
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  おーるじゃんる
  
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- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月10日 05:19
- パヨク「アベガー、モリカケガー、統一ガー」
  
  いっつもこんなデマ捏造・陰謀論ばっかで
  事実と違うこと平気で長文で書いてた
  オウムと一緒でテロリスト脳なんだろな
  そもそも宗教法人からの献金で、特定の団体だけ
  断る仕組みなんてどの政党だって無い
  
  共産党はカンパと言う名目で更に金の流れが不透明
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  おーるじゃんる
  
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- 106. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月11日 06:42
- 株式市場が閉まるまでは「心肺停止」にしておかないとイロイロ、ね
  夫人を死に目に合わせた形式にする、とか、上級は死んでもイロイロ忖度してもらえる
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  おーるじゃんる
  
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- 107. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月11日 16:45
- 心臓に穴が開いとったんやろ？　その状態で心臓マッサージしたら体内で血液がドッパドッパ流れ出すんちゃうの？
  まぁそれも今となっては結果論やし　その場ではどうすること見出来んかったワケやもんなぁ。
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  おーるじゃんる
  
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