おーるじゃんる : 【速報】スペイン「ウクライナに西側主力第3世代戦車・独製レオパルト2提供する」ドイツ「えっ！？」

2022年07月15日13:00

【速報】スペイン「ウクライナに西側主力第3世代戦車・独製レオパルト2提供する」ドイツ「えっ！？」

1: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:25:45.85 ID:B4a7Pg650 BE:158879285-PLT(16151)

https://www.portfolio.hu/global/20220713/kiszivargott-hamarosan-leopard-2-es-harckocsikat-kaphat-ukrajna-556015

スペイン政府は、ウクライナ軍に10台のLeopard2A4戦車と20台のM113装甲兵員輸送車を寄贈することを検討しているとスペイン軍の雑誌 InfoDefensaが報じています。

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2: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:26:16.21 ID:ecGRsf8S0

先鋒いきまーす

6: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:26:54.74 ID:oNlj6EVV0

ん？まだやってたの？

7: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:27:38.16 ID:X1zvIT8+0

大戦略で強かった戦車か

19: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:30:19.95 ID:9MrX7pIX0

>>7
高くて強かった

98: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:40:35.59 ID:Fyt7NFIu0

>>19
安くて弱いチュウゴクの戦車と打ち合いさせるのが楽しい

9: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:27:53.02 ID:cQAZouMR0

レオパレス21かと思った

11: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:28:31.36 ID:cQAZouMR0

無敵艦隊送れよ

12: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:28:39.83 ID:QJ9l1ZKd0

レオパルド2ってそこまで強くないよね
どっかで撃破されてた
戦車より多連装ロケットシステムのがいいんじゃないの？

92: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:29:30.94 ID:BBzBdAOx0

>>12
撃破＝弱いなら米軍のエイブラムスが西側で一番弱いってことになるな
どんな兵器でも性能を活かせる運用できるかどうかだよ

13: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:28:45.36 ID:F5+yzAKm0

わざわざ言わなくてもいいんじゃね？って思うワ。＊＊＊国の＊＊＊兵器が・・・！って露助が大騒ぎしても、
「ポーランドとの共同軍事訓練で調整のために倉庫おいといたら、いつの間にか無くなってた、調査してる」みたいにスッとぼけた方がいいとおもう

89: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:22:54.95 ID:BBzBdAOx0

>>13
国内や西側向けのパフォーマンスなのでむしろ発表の方が大事

14: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:28:48.21 ID:jOJFii7f0

それより10式が実戦でどのくらい使えるか見てみたい

104: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:59:44.74 ID:5BzQpflL0

>>14
日本以外で整備できないという弱点あるけどな

130: 名無しさん 2022/07/14(木) 20:37:37.82 ID:Im2KGnJ+0

>>14
10式なんて日本以外の地形だと激弱だよ
日本の山岳地形に究極チューニングして作った戦車なんだから
ウクライナみたいな平原で戦うには、航続距離も予備弾も少なすぎる

15: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:28:51.38 ID:mgFu6PNm0

旧モデルの在庫処分か

16: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:29:30.70 ID:VxOczUd50

象みたいなやつだっけ？

21: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:30:45.88 ID:SSrGesJr0

壁が薄くて隣の部屋の息がうるさいくらい聞こえるアパートのことじゃないのか

22: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:31:09.81 ID:4gQ+LFu70

スペインは何と入れ替えるんだろう？👴

118: 名無しさん 2022/07/14(木) 19:33:07.62 ID:i/wFlMlo0

>>22
欧州主力戦車だろ
レオ2台車にルクレール砲のヤツ

147: 名無しさん 2022/07/14(木) 22:50:53.40 ID:Rba1gBm70

>>118
そんなのあるのか
A6が最新かとおもてたわ

27: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:33:03.69 ID:TlArmRdV0

戦車なんか要るか？
ミサイルのほうが重要じゃないの？

31: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:34:20.00 ID:B4a7Pg650

>>27
元々ジャベリンより戦車欲しいって言ってたんだが
なぜかZ務省は聖ジャベリンさえあれば10式なんて要らんやろとか言い出した
そもそも01式や中多あるやろって

28: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:33:23.20 ID:7au5rxT10

防衛産業は笑いが止まらんだろね

32: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:34:25.91 ID:51mDmCVh0

もう、終わらせろよ

33: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:34:26.25 ID:UGZ2VFoR0

レオパレス21かと思った

57: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:46:31.65 ID:fxJ9PqzB0

>>33
二軒隣りに作戦筒抜け

46: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:38:04.93 ID:D6bdv4vw0

主砲を発射したら、隣のレオパレス2も同時に発射してた
小銃弾が貫通してた
貫通した小銃弾が隣のレオパレス2も貫通してた

54: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:45:24.71 ID:aWDX0hBp0

どうせ検討だけで送らないだろ、今回の件で一番ビビってるのがドイツだからな

59: 名無しさん 2022/07/14(木) 17:50:26.83 ID:bQx5gAEW0

兵器の展示会場ですからね
活躍したら爆売れですよ

71: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:04:53.45 ID:sEDST3BA0

ありったけの核をかき集めて停戦交渉に持ち込んだ方が迅速で現実的な気がするけどどうなんだろう

87: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:20:48.58 ID:olRZ9wAe0

レオパルド2知らん奴はとりあえずサガコレクション買ってサガ2プレイするのをオススメ
スマホにSwitchにSteamで売ってるぞ

97: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:37:37.98 ID:rZOCyHmR0

もっと足の長い武器供与すれよ　
これあと２年は続くな

100: 名無しさん 2022/07/14(木) 18:52:50.19 ID:v4M36hok0

ということはもう現地到着済みか

107: 名無しさん 2022/07/14(木) 19:09:01.80 ID:fhOuViqk0

仮設でレオパレスを提供するのかと思った

117: 名無しさん 2022/07/14(木) 19:30:51.42 ID:koBtgDtF0

いろんな装備があって運用できるの？

155: 名無しさん 2022/07/15(金) 02:02:45.96 ID:IFswM9gH0

前これやろうとしてドイツに差し止め食らってたの、やっと送り出せる出来る見込み立ったんかい？

162: 名無しさん 2022/07/15(金) 06:04:08.72 ID:9UoBG1Ic0

今ドイツにはレオパルドって殆ど無いんだっけ？

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引用元: ・スペイン、ウクライナにレオパルト2を供与へ [158879285]

タグ：: まとめ; ニュース; ロシア; ウクライナ; 戦争; 5chまとめ; 国内; おーるじゃんる

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: ウクライナ情勢

Comment( 66 )

コメント一覧 (66)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:06
- 何がウケるって、ドイツより遠いスペインが支援するとこ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 21. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:49
  - >>1
    ドイツが邪魔しなければもっと早い時期に支援されてただろうしね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 22:39
  - >>1
    ドイツはウクライナが勝っても旨味がない。ロシアに実質支配されてる国だからもういいよ。ドイツのあらゆる行動が、ロシアを支援しているという前提でスッキリ説明が付く。
    邪魔は確実にカウントされてるから。アメリカにな。戦後はヨーロッパの勢力図が完全に書き変わる。
    日本の技術も邪魔ばかりしてたし、コイツらは世界の進歩の完全な敵。ここらで「ロシアの尖兵ドイツ」を吊し上げなきゃいけない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:07
- >先鋒いきまーす
  次鋒なんだよなぁ…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 6. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:18
  - >>2
    マンモスマンはシベリア出身だしなあ・・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:12
- レオパルド２「ソードビッカー！」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:13
- ドイツ政府って、しばらく前にレオパルド2の提供を宣言したけど、翌週になっていきなり提供を渋る発言に切り替えたんでしたっけ？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 19. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:43
  - >>4
    コウモリ野郎は信用されない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 22:41
  - >>4
    ロシアの味方だから。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:14
- ドイツって、これがぼこぼこにされるのを怖がっているんでしょうね
  されたら、商品価値が下がって売れなくなってしまうから
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 8. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:23
  - >>5
    弱いとか以前に軍縮しすぎてほぼ製造してなかったので数が無いだけだぞ、実力自体がなければ欧州の主力戦車になったりしないので性能には問題はないと思われる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 25. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 14:10
  - >>8
    台数自体は結構あったけど、製造を止めたし修理でしのいできて結構数が減ったんでしたっけ…
    今のドイツの工業力だと、今から製造するとか無理かもなぁ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 20:19
  - >>5
    2016～2017年にトルコ軍が実施したユーフラテスシールド作戦で複数のレオパルト2A4がISISの対戦車ミサイルで撃破されました。すでにボコられてます。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:21
- 武器供与して支援するのはいいとはおもうが、使い現場は整備とか大変そうではあるな、NATO規格の兵器と東側兵器がまざるわけだし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:23
- 漫画家送り込むのか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 10.
- 2022年07月15日 13:25
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:34
- 各国「（核とネットとドローンと衛生兵器の時代やんけ）」
  ？？？「廃品回収場所はこちらでーす」
  🇺🇦「皆さんあざーす」
  
  これ最終的に誰が得すんだろうね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 15. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:39
  - >>11
    失敗作の試し打ち場でもあったな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 16. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:39
  - >>11
    ミクロな視点だとロシアが勝ったとかウクライナが勝ったとか言ってるけど
    マクロ視点ならどっちも負けｗ
    西側にしてもNATO拡大はできたけど、エネルギー危機食糧危機で泡吹いてる状況
    それ以外の国（途上国含め）ももちろん同じ理由で泡吹いてる
    誰も勝利者なんていないぞｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 17. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:41
  - >>16
    個人的にはウクライナに巨大な溶鉱炉作って兵器の鉄屑からリサイクルするんじゃないかと思ってる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 18. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:43
  - >>16
    全部ニュースの情報が真実なの前提だからなあ
    個人的には電気の不足は起きてないと思う
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 34. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 15:15
  - >>16
    マクロな指点では「どれだけでもベットを積み上げられる日米英」と「デフォルトでこれ以上のベットができなくなったロシア」との経済戦争に簡略化されるんで、ドイツとフランスのEUボンクラーズがやらかさない限り、最長でも今秋のタイムリミットでロシアが勝手に吹っ飛ぶ
    あとは西側とウクライナが破綻したロシアからどんどん資産を奪ってゆくだけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 21:11
  - >>34
    問題はそのボンクラーズなんだよな。総論賛成各論反対でNATOの足を引っ張る。仏独露の三国がくっ付くとろくなことにならない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:36
- 我々も奈良県警を派遣しよう
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 13. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 13:39
  - >>12
    韓国みたいに他国に嫌がらせするのやめよう
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:39
- チェンジレオパルドン
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 15:17
  - >>14
    あれを供出された日にゃそれこそイデオンでもない限り絶対負けるぞｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:47
- 20台程度じゃどうにもならん気もするが、無いよりはあった方が兵士達の気力にはいいか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:51
- つーかドイツって西側にいるわりには邪魔してるようにしか見えないんだけど
  まさかこんだけあからさまなこいつが本当に仲間だと思ってるやつはいないだろ？ｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 15:27
  - >>22
    >>つーかドイツって西側にいるわりには邪魔してるようにしか見えないんだけど
    
    案外、ドイツは邪魔している意識はなく、戦略音痴なだけなのかもよ。。
    なんせ、第一次世界大戦や第二次世界大戦と連敗している国ですから。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 18:12
  - >>22
    ドイツが本気でウクライナを支援するわけがない
    駐独ウクライナ大使アンドリー・メルニクやゼレンスキーの発言記録調べてみ
    ウクライナ支援するのは本当に正しいのか？って疑う事になる
    実際ドイツは人道上の援助以外必要ないって判断してるだろうな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月16日 04:53
  - >>51
    だからといって公的な約束を破ってよいわけにはならないし、また自国の利益より感情論に振り回されるなら国家としては二流もいいところだな
    単にドイツは目先の問題に振り回されて、「カリーニングラードの奪還とLNGの供給コントロールを目的とした早期勝利」という基礎戦略を見誤っただけだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 13:58
- レオパルド呼びしてるの多いけど、ドイツ語の最後のＤは発音が濁らない。
  珍しくスレタイが正しいパターン。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:00
- これで、ロシアも堂々と弾道ミサイルでスペインを攻撃できる理由ができたわけだ。ロシア対ＮＡＴＯ　そこにイラン・シリアの中東が参加すれば一気にＮＡＴＯはつぶれる。アメリカが動いたら中国・ロシア・北朝鮮から、アメリカの主要都市に弾道ミサイルを撃ち込めば、第三次世界大戦の始まりだな。日本は、札幌・東京・横浜、名古屋、大阪、広島、福岡の７都市にミサイルを撃ち込まれて終了。ミサイルを迎撃することは非常に難しい。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 15:24
  - >>24
    ツッコミどころが９ヶ所ほどあるが、
    ＞これで、ロシアも堂々と弾道ミサイルでスペインを攻撃できる理由ができたわけだ
    すでにスペインを含め３０カ国以上がウクライナに対し兵器を供与しているにもかかわらずロシアからは別段攻撃されてはいない状況で、まずこれについて論理的に説明してくれ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 22:45
  - >>24
    ここまで幼稚な書き込みは初めて見た。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:11
- 10台じゃな！！単純な戦車戦ならある程度ロシアの戦車を破壊できるけどそれだけでしかないわなｗｗｗ整備もどうするのかな？？それともおとりにして対戦車ミサイルで敵戦車を破壊できるとこまで引き付けるとかなｗｗｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 15:33
  - >>26
    ウクライナの基本戦略は、戦車は捨て奸として扱い、それによって得た時間で砲と歩兵の生存確率と攻撃回数とを上げるというものなんで、対機甲戦は正直どうでもいい話かと
    整備も西側の砲が入っているのを見ればわかるとおり、すでにある程度機能はしている
    むしろ問題は運用のほうで、砲撃・操縦・車両指揮すべて規格が異なる中でどーすんのかって話ではある
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:11
- 万が一ウクライナが勝ったらドイツどこからも相手になされなくなるだろうな
  兵器出しますやっぱ出しませんとヘルメットあげますと48時間で落ちるウクライナには支援しませんとか完全にアウトなムーブしかしてなかったからな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 22:49
  - >>27
    エネルギー足りない工業地帯になるからなぁ。詰んでるわ。まぁ、だからこそロシアの尖兵ドイツなんてやってるわけだ。
    仲間面して邪魔しかしない、韓に並ぶ最低国家に成り下がったな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:25
- ドイツ軍の装備は交換部品の生産ができないものが多くて、運用できなくなっているのが多いそうだ。
  提供元の企業が消滅したり、代替品にしても、調達数がショボすぎて生産をお断りされたり。ドイツ政府に対する信用がなくなってきている。戦闘機、潜水艦あたりはこういう理由でお休み中。
  もうしばらくすると、エンジンとかトランスミッションが高コストになる(EVシフトで生産設備の維持が難しい)ので戦車の部品も調達できなくなるかもね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 15:46
  - >>28
    それどこ情報やねん
    パワーパックは今ロールスロイスに工場が売却されてて生産体制は安泰だし、車両全体にしてもジェネラル・ダイナミクスが新規生産能力を保有してるんで、少なくともレオパルト２とゲパルトに関しては運用に困る可能性は当座非常に低いぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:28
- そもそもこの話って原産国許可とかっつうので独が認めないので
  お流れになった話では？
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  おーるじゃんる
  
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- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:36
- 今こそドイツ製兵器の見せ場であるはずなのに、未だ渋るとか＞ドイツ
  そんなだから痛い腹をガッツリまさぐられるんだよ
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  おーるじゃんる
  
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- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:45
- > スペイン軍の雑誌 InfoDefensa
  
  どういう層に向けて出版してるんだ？場合によっては機密情報漏洩に結びつくのに…
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  おーるじゃんる
  
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- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 18:45
  - >>31
    日本でも「軍事研究」とか月刊の軍事誌いろいろ売ってるが？
    なんなら自衛隊の公式マガジンもあるし
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    おーるじゃんる
    
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- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:46
- >>32
  スペインで勤勉・優秀なのは経済の中心地たる某州と、ヨーロッパ最古参民◯族の某州だけって聞いたけどこの雑誌はそれ以外の人間が出版してるのかな？かな？
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  おーるじゃんる
  
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- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 14:58
- トルコのレオパルド2A4がシリアでISに大量撃破されてたな…。
  恐らくウクライナに供与しても空や周りの援護が無ければ似たような結果になりそう。
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  おーるじゃんる
  
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- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 15:35
- ラインメタルはそろそろキレていい
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  おーるじゃんる
  
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- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 15:49
- どうみても次鋒のアレにしか見えなくなってしまった
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  おーるじゃんる
  
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- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 16:06
- ドイツは冬が来る前にさっさと終わらせてほしいだろうからな
  ロシアの戦略的勝利で
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  おーるじゃんる
  
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- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 16:20
  - >>42
    ドイツは完全にロシアの養分になってるなあ。
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 16:13
- イラン製ドローンをロシア軍が使用したら、ウクライナ軍が西側兵器を使用しているのと同条件では？
  さすれば、ロシア軍がウクライナ国内全域を攻撃しているのだから、ウクライナ軍もロシア領全域を攻撃しても好いのでは？
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  おーるじゃんる
  
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- - 46. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 16:22
  - >>43
    ＞ウクライナ軍もロシア領全域を攻撃
    　
    それすると、プーチン側に「"戦争"が始まったのでロシア国民全てを徴兵する！」という建前（言い訳）が出来てしまうので、
    ウクライナもウクライナを支援してる国も困るんじゃないかね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 16:35
  - >>46
    もう散々徴兵しまくっていてほぼ戦時体制やりまくっていて今更だろ
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- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 17:12
  - >>43
    ロシアに核で反撃する口実を与えることになるからできない
    今は「特別軍事作戦」だから核を使う名分が立たない
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    おーるじゃんる
    
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- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年07月15日 17:37
  - >>48
    そうか、核か・・・
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    おーるじゃんる
    
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- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 16:19
- ドイツとイタリアが及び腰で、スペインが頑張るのか。
  　
  ってか、なんでこんな時にまでドイツとイタリアは足並み揃ってんだろう。　まだ懲りないのか？
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  おーるじゃんる
  
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- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 17:37
- 日本も１６式を送れないのならランクルを大量に送れって
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 18:41
- 航続距離とか言い出したらエイブラムスが最低だろ
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 19:01
- 武器の強さだけで戦争かてるならアメリカの第二次世界大戦の装備なんて単純な強さだけなら大したことないぞ。終盤の詰めはともかく。
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  おーるじゃんる
  
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- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 19:50
- スペインではレオパルト2E導入までの繋ぎで買ったレオパルト2A4が保管状態になってる。
  ウクライナに送るのはこの保管されてたやつ。
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  おーるじゃんる
  
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 21:22
- 反攻作戦のときには戦車は突破力としては抜群の力を発揮するらな。ウクライナは以前からドイツ製かアメリカ製の戦車を希望していた。例え10両でも1個中隊を編制できる。歩兵にとっては心強い味方。
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  おーるじゃんる
  
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- 59. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 21:32
- 戦力の逐次投入は愚策中の愚策と言われる。今回はわざとだけどな
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- 64. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月15日 23:43
- レオパレス＝チハたん
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- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年07月16日 00:52
- やはり、盾役が必要ということだな。
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  おーるじゃんる
  
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