おーるじゃんる : 【日本始動】日本大手企業連合「大量資金投入により最新2ナノ半導体量産に挑む」台湾企業「いきなり２ナノ!?む、無理でしょ。無理でしょ？」

2023年02月28日12:36

【日本始動】日本大手企業連合「大量資金投入により最新2ナノ半導体量産に挑む」台湾企業「いきなり２ナノ!?む、無理でしょ。無理でしょ？」

1: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:46:21.19 ID:9aJwwsoa0

かつての半導体業界で世界をリードしていたものの今や先進技術からすでに脱落してしまった日本が、最新の2ナノ半導体技術を開発すべく大量の資金をつぎ込み、米IBMと提携して25年までに2ナノプロセス半導体の量産を実現し、TSMCやサムスンなどに一挙に追いつこうとしていると伝えた。

その上で、TSMCの魏哲家CEOが先日、日本による2ナノプロセス半導体量産は非常に困難との認識を示し「ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。日本に3ナノ、4ナノ、5ナノプロセスの技術があるか？カーブでの無理な追い越しの結果、損失を被るのは保険会社だ」と語ったことを紹介している。
https://www.msn.com/ja-jp/news/tech

2: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:46:46.27 ID:oc1Z1WVG0

そうナノ？

175: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:11:32.30 ID:An+CjHLh0

>>2
おもしろい

3: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:46:56.91 ID:DOI8+f7k0

台湾にバカにされる日本😭

4: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:47:14.88 ID:uvj2NNUqd

TSMCが言うと重みがちゃうわ

5: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:47:22.28 ID:MZGAfT+YM

またZ世代やん

6: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:47:50.80 ID:2A5CLOsOa

経産省主導のプロジェクトで上手くいったためしがない

100: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:00:31.09 ID:nECMRcmj0

>>6
れ、レーザーテック…

7: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:48:20.41 ID:YfkFlYLv0

やる前から出来ない事考える馬鹿がいるかよ

11: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:49:10.27 ID:uvj2NNUqd

>>7
段階を踏めっつってんだよ
偏差値50が東大行きます言うてるようなもんや

44: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:53:55.98 ID:YCVgf1xId

>>11
ちんたらやってても勝てないから高い目標で一発逆転を狙うのは有りやろ

9: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:48:58.56 ID:3jwtob/60

この場合保険会社てどこや？
国民？

10: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:49:08.39 ID:yCP4o9fD0

友達に大量の資金つぎこんでもそりゃできないわな

14: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:49:35.01 ID:5DI18g9HM

上等やな
1ナノでかかってこいや

17: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:50:35.57 ID:yvealugH0

まぁ意外とできそうだけどな

26: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:52:07.99 ID:uvj2NNUqd

>>17
簡単にできねえから寡占状態なのよこれ
TSMCとSAMSUNGしかおらん

29: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:52:22.79 ID:P8cx8aTkr

3、4、5ナノの技術あるの？って目の前の製品から技術パクるだけじゃないの？

43: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:53:55.19 ID:7rCke5L4a

>>29
出来合いの製品から製造法を簡単にリバースエンジニアリングできるのなら誰も苦労せんのや

121: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:03:44.63 ID:gpLLi7Ey0

>>43
というかIBMからもらうんやろ？

32: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:52:44.28 ID:LUpTwsBy0

IBMが2nmの技術自体は持ってるから量産化ちゃうの

37: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:52:58.97 ID:3KbN3ZLPM

熊本にTSMCの工場立てるんやないの
それで量産できるやん

39: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:53:06.62 ID:gqfInC7hM

ほんまに2nm目指せるルートが見えてる奴は
絶対こんなこと言わん
具体的な困難なポイント理解できてるからな

やり方もルートも何も見えてないくせに
【台湾ごとき】にできるなら俺でもできる
というジャップ仕草だけやからこんなこといえるんや

つまりかなり絶望的

71: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:57:02.04 ID:okvcnjZM0

これNHKでやってたけど、半導体を追いかけ続けてうん十年の記者が遠回しに「これ失敗するよね…」と言ってたな

☆話題
■中国は覇権とれないからお前ら安心しろ

■韓国。日本からクジラ肉４．６トンを密輸

■【画像あり】中国の抗日ドラマシーンが間抜けすぎてコーラ噴いたｗ

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88: 名無しさん 2023/02/28(火) 09:58:57.52 ID:UauZ23dk0

ものづくりのジャパンを舐めんじゃねーぞ

104: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:00:47.27 ID:y3xRoENK0

基礎技術はIBMのもの引き継ぐから…
といっても多分商業的は製造コスト高で結局売れんのやろなって

142: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:07:17.50 ID:wlA9PRp9M

いうてIBMとはいえそんな技術持ってんのか？
サムスンやTSMCって世界最高峰のチップメーカーやで？

154: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:08:44.83 ID:9aJwwsoa0

ラピダス出資企業

トヨタ
デンソー
ソニー
NTT
NEC
ソフトバンク
キオクシア
三菱UFJ銀行

怖いか？台湾よ

163: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:09:51.34 ID:+Yoj3giZH

TSMCだって国策で力入れられまくってんのに資金も技術も知識もないわーくにに出来るかって話ですよ

187: 名無しさん 2023/02/28(火) 10:12:42.56 ID:XKGedmlQ0

意外にあっさり作れそう

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Comment( 114 )

コメント一覧 (114)

- 読み込み中

- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:49
- ソフトバンクと銀行が参画してるんだから成功するはずがない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:54
  - >>3
    出資してるだけでしょ
    しかも低割合で
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:34
  - >>38
    スマホ用CPU(SoC)でおなじみのARMはソフトバンク傘下だから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 97. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 21:00
  - >>60
    ARMは石作ってないで
    石を動かすための命令セットと、それをサポートするための開発ツールをがんがん作ってる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:51
- あれ？先進技術から脱落してましたっけ？
  コモディティ化した製品の組立産業からは脱落(というか撤収)してると思いますが
  
  素人の一般顧客層さんにもわかるような仕事してないからかな？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:56
  - >>4
    日本製の製造装置無しで作れるって話は聞いたことがないな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:51
- 原子を動かす技術はあるから、金額を抜きにしたら何とかなるんじゃない？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:57
  - >>5
    量産技術でそんな特殊な技術は使わんでしょ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:52
- 原料やら機械が日本製だったりして。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 20. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:06
  - >>6
    半導体の製造装置は半分くらいは日本製だぞ
    アメリカも台湾も同じ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:32
  - >>20
    機械を作ってる国が作れないってのも変なもんだね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 112. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月26日 19:41
  - >>31
    撤退当初は国際政治戦略の問題
    みんな米国の圧力って言うけど、大きな視点で見たら日本一強にするよりも中国韓国に代表産業を作って発展させることでアジア経済圏が活発になるという目的があった
    
    近年はそれに加えて人件費の問題でやってなかっただけで、利益率度外視すればやれたけどそうすると別の産業で人手が足りなくなるからトータルで見て組み立て産業からは撤退してた
    
    でも最近の戦略物資の輸出入管理のリスクや日本の人件費低下を受けて、最新技術は日本で製造した方が良くね？って米国が判断したんだろう
    人件費低下ってのは先進国としてあんまり褒められたものではないけど…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:52
- 日本の技術力(笑)
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 15:42
  - >>7
    どこの素材と製造装置使ってるの？
    お前の(笑)って空虚だな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:53
- 台湾頭脳が通る宿命だからだろ？他はムリでしょ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:54
- 何でみんな素直に応援できないんだ？5毛は別として。俺ら日本人は結束していこうぜ。いつからそんなに悲観的になった？サッカー応援するみたいに応援すればいいだけや。サッカーより勝率は高いだろ。熱くなれよ！！
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:31
  - >>9
    応援はするが勝てるかどうかの現実的な分析で無理じゃね？というのは別に相反しないし間違ってない
    サッカーに例えるならアルゼンチンには勝てなくね？やるなら応援するけど
    みたいな感じ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 34. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:40
  - >>30
    まず勝ち負けの基準を教えてくれ？
    
    キオクシア、ソニーグループ、ソフトバンク、デンソー、トヨタ自動車、NEC、NTTおよび三菱UFJ銀行の計8社
    少なくともこれらの会社は顧客になる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:02
  - >>34
    自動車関連企業は2nm半導体よりパワー半導体を最優先で作りたいんだろうけどね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:14
  - >>9
    素直に応援できてないのは中、韓の工作員どもだけだけだよ笑
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:56
- 年末のニュースをなぜ今頃
  どこかで見たと思ってソース見に行ってがっかりだわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:57
- まぁそう言う事をやってきたのが日本だからなぁ‥(今でも出来るかは知らんけども)
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:58
- TSMCつっても元々アメリカ企業だろw
  随分と偉くなったもんだなw
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 12:58
- 2ナノとやらを計測する設備を作る段階で挫折しそうね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:05
  - >>14
    普通に分子顕微鏡だってある時代に2nmくらい楽勝で測定出来る
    というか目視できるレベルなのに素人でも分かるレベルなんだけどなぁ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:36
  - >>45
    分子顕微鏡？
    たしかにお前の言うとおりだわ
    俺には目視できそうもないがネパール人なら余裕で見えそうだよな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:00
- 台湾に馬鹿にされるとか何勝手に下に見とんねん
  相手は世界一の企業やぞ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:08
  - >>15
    それをなんでお前がイキる必要があるんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 22:49
  - >>47
    これがイキってると思うのか…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:01
- どっかの会社が社運かけてやる事業にのっかるとかならともかく
  経産省主導の企業連合はほんまあてにならん
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 23. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:09
  - >>16
    日本で産学連携とか官民連携なんてものが上手くいった事例があるなら聞いてみたい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 16:00
  - >>23
    そんなのいくらでもあるけど調べようともしないで批判とは恐れ入る
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 98. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 21:31
  - >>75
    例も挙げずにただ絡んでくるとは大変恐縮です
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 105. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月01日 13:41
  - >>98
    調べればいくらでもあるのに例を上げろとは
    調べることも出来ない猿に例を挙げても嘘だとしかいわないから無駄なんだけどな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 107. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月01日 16:43
  - >>105
    はいはい恐縮です恐縮です
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 113. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月26日 19:58
  - >>107
    横からやがお前の方が無理筋や
    調べりゃいくらでも出るのに何で他人任せな上に上から目線で物申してんだよ
    お前がいつまでも伸びないのはそういう所やぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:02
- 地震来たから帰るわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:03
- NHKが失敗的な事言うんなら成功するでー
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:08
- 製造方法がこれまでとは異なるので全く無理ではない
  台湾が作ってるやり方の延長線ではない
  難しいのは確かだと思うけどさ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:09
- 日本が半導体全盛期だった頃から衰退しだした頃までその業界にいたけど・・・
  このTSMCのCEOの言い分は・・そのとおりだと思う。
  途中の技術の蓄積がない状態だとほぼ不可能だよ。
  サムスンが現在の地位を築けたのは、途中の技術の蓄積を日本からの引き抜きで賄ったから。
  日本もサムスンから引き抜くのか？TSMCから支援を仰ぐの？　現実問題として途中の技術なしではかなり難しいと思うよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:16
- 何かを成し遂げた試し、無し！
  人間個人ではなく組織になると途端に無能化する
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:18
  - >>25
    何かを成し遂げ続けてるから日本はアメリカに次ぐ経済大国なんだよ
    中国？ああ紙を発明したとかいう国？知らんがな
    アジアの産業モデルは日本技術の流出なのに
    根幹技術を産んだのはドイツアメリカ日本と欧州でチラホラ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:21
- つか、2ナノ実現の目途が立ったからラピダス作ったんでねーの？
  最初アメリカ本土で実現させるつもりだったのが、製造人材の質が低杉でどーにもならなくて
  IBMの基礎研究付けて日本に丸投げってとこだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 13:36
  - >>26
    トヨタ車の製造の国別のクオリティとか、
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 17:16
  - >>26
    自己レス
    聞くところでは、アメリカの人材は組合が依然強くて高給を要求されるので、
    半導体に限らず自動車工場なんかでもコスト高で設備投資を回収する足枷だとか
    アメリカだけでなく、イギリス・カナダなんかも「労働者の利権」が確立してて
    従業員が残業などにも応じないので、もはや製造業はオワコンの地になってる
    アメリカは、TSMCにも疑惑の目を向けているので、唯一信用出来る日本に量的
    緩和を継続させて円安に振り、中国や東南アジアから日本に製造業を回帰させる
    下地を作ろうとしている様に見える
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 18:04
  - >>81
    そんなもん労基を法律で上から弄って働かせりゃいいのにな
    結局のところ汚れ仕事は有色人種にやらせようっていう
    白人の根性ババ色案件でしかねえわな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:24
- 米IBMが開発した2nmの技術で生産する工場を日本に作るってだけだから
  1からやるわけじゃない分まだ行ける
  歩留まり的にシェア取れるか知らんけど
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:26
- サムスンに出来るんだから出来るやろ、しらんけど
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:20
  - >>28
    サムスンは作れないっぽい
    歩留まりが壊滅的
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:28
- TSMCは米国につぶされると自覚してるのだろう
  TSMCは中共と裏で通じていて南京工場から最新技術を垂れ流して米国を激怒させている
  中共のスパイウェア入り半導体送ってきたりいろいろ裏切り行為が発覚している
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:39
- 今回は、日本人の”　出来ません　”が通用せず！　IBM絡めて　造れってアメから
  脅されてるんじゃね？　以外にすんなり作ったら笑う！
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:43
- 半導体企業は延々設備投資をしていく必要があるから、後発で資金量がある企業が一気に追いつくのは有り得ること。ASMLのように設計だけやって世界一の半導体製造装置のサプライヤーになった事例もあるように、日本企業の過去事例も今となれば貴重な失敗例として活かされ回避できるだろう。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:50
- 日本の技術の強みって愚直にトライアンドエラーを積み上げた確固たる知見の上に成り立ってると思うんだけど、
  こういう持ってない技術を一足飛びに実現しちゃう様なイメージははっきり言ってないな。
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  おーるじゃんる
  
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- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:11
  - >>36
    禿同
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    おーるじゃんる
    
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- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 14:21
  - >>36
    日本は飛行機でやらかしてるから
    台湾は割と親切心で言ってくれてると思う
    こういう時アジアを貶めるのはだいたい欧米
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    おーるじゃんる
    
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- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 13:55
- そこでアメリカですよ。アメリカの半導体研究所が技術やら研究やらを共有してくれるからな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:04
- アメリカのノウハウを使って日本で製造するって話でしょ？　台湾の人にとっては嫌かもしれないけど、日本は何十年も台湾韓国に負けてきたんやから、そろそろ席譲ってくれてもええやろ
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  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:08
- 米国、欧州、日本には、高度な半導体生産設備がない。それを改善するために、政策レベルでの調整や投資が行なわれている。
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  おーるじゃんる
  
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:19
- 日本はちょっと勇み足で失敗することあるからな
  現実的に進めていこうぜ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 57. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:25
- 欧米なんて日本を実験場捨て駒と思ってる節あるからな
  失敗してもいいような気持ちで取り組むならいいけど
  全力で失敗したあと欧米に切られるような情けない真似だけはすんなよ
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  おーるじゃんる
  
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:29
- 製造装置作ってんの日本なんですけどね…
  IBMの技術入れて一歩進めるだけでは？
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  おーるじゃんる
  
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- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 15:10
  - >>58
    ？
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    おーるじゃんる
    
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- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 19:53
  - >>58
    船のエンジン作ってる会社が商社始めるくらいの別業者なんですが…
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    おーるじゃんる
    
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- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 22:54
  - >>94
    ヤマハならできそう
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    おーるじゃんる
    
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- 59. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:33
- 載せてる写真…
  半田ごての熱い所持ってるあの写真を使うとか狙ってる？
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  おーるじゃんる
  
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- 61. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:36
- 大体トヨタのせいで日本の産業をアメに潰されてきたんだからお前は意地でも成功させろ
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  おーるじゃんる
  
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- 63. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:37
- 2ナノって言っても実際一番小さい所が2ナノなだけで全部2ナノってわけじゃないしなぁ…
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  おーるじゃんる
  
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- 64. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 14:56
- 日本の場合、作れなかったというより、投資しなかったから。なぜならアメリカが日本に禁止していたから。
  技術と素材は「お金をつぎ込めば」出来るのだけどそのお金があまりも膨大なので。
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  おーるじゃんる
  
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- 65.
- 2023年02月28日 15:07
- このコメントは削除されました。
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  おーるじゃんる
  
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- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 15:24
- またどーせエルピーダみたいになりそうだわな
  そもそも会社名がラピダスってエルピーダに似てるしな
  もっと日本の会社らしく大日本集積連合とか漢字にしろや
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  おーるじゃんる
  
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- - 90. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 19:07
  - >>67
    エルピーダは資金集めが出来なくて潰れたって話だけどね。まだアメリカに睨まれてるって、みんなが怖がったらしい。露光装置をオランダが独占してるのも、キャノンがアメリカを怖がって撤退したからだそうな。まー中国に対抗するためにはアメリカもそんな事を続けられなくなるさ。
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    おーるじゃんる
    
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- 69. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 15:39
- IBMの確立した技術なんだから作るのは出来るだろう。
  (サムスンだってＩＢＭの技術で作っている)
  あとは「コスト」と「歩留まり」の勝負になる。
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  おーるじゃんる
  
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- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 17:01
  - >>69
    さんざん韓国に組み立て工場はどこでも出来ると言ってたんだから
    ここは意地を見せて欲しいというか失敗したら韓国に馬鹿にされまくりそう
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    おーるじゃんる
    
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- 71. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 15:46
- ・製造装置については、露光以外は一線級を国内にもつ
  ・素材についても国内に一線級の技術が揃う
  ・2nmGAAは従来技術からジャンプする世代
  
  他社も、IBMの基礎技術を習得して、生産技術を確立しようと四苦八苦してる状態だから、他者にキャッチアップというよりはリープフロッグが狙えるタイミングではある。
  逆に言えば、このタイミングしか再参入する意味はない。
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  おーるじゃんる
  
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- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 15:54
  - >>71
    あと、世界に売って儲けるなんてことを考えなくてもいい。
    設計データを改変されて不正回路を埋め込まれる恐れがなく、
    供給量とリードタイムの信頼できる、
    同一貿易協定内の「サプライチェーン」と安全保障のための工廠でいいんだよ。
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    おーるじゃんる
    
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- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 19:56
  - >>71
    まあやる価値はあるだけの起爆材料ではあるわ
    アメリカ起業に技術の首根っこ掴まれてるのは気に入らんが、可能性が0じゃないなら挑戦しないとな
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    おーるじゃんる
    
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- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 15:56
- スレのばかどもはニュースも見てないのか？
  日本が作るんじゃない、アメリカが作り終えた試作品を日米で量産すんだよあほんだら
  管理人もこんな程度の低いものをまとめるな
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  おーるじゃんる
  
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- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 16:01
  - >>74
    ここも管理人変わったのか似非になってきたからね
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    おーるじゃんる
    
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- 77. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 16:47
- 作れない心配よりも漏洩の方が心配だな
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  おーるじゃんる
  
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- - 79. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 17:06
  - >>77
    漏洩してすぐ真似られるようなものなら日本もIBMの技術で
    すぐ作れるってことだろ？
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    おーるじゃんる
    
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- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 17:08
- どうせまたアメリカの一存で潰されるから半導体なんてやりません
  って毒づくくらいの気概は見せろよ
  そういう抵抗して相手に噛みつく通過儀礼を通らんと中国潰した後に
  また日本が台頭したら面倒だからまたおとり潰しな？ってされても文句言えんぞ
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  おーるじゃんる
  
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- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 17:19
  - >>80
    アホか技術的蓄積には必要なんだよ
    もう二度と作れなくなるぞ
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    おーるじゃんる
    
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- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 17:30
  - >>82
    だからアメリカに盾突いてひと悶着おこしたあとにでも
    やれって言ってんだよ
    日本がやらなきゃ困るのはアメリカも一緒なんだからな
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    おーるじゃんる
    
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- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 19:01
  - >>80
    アメリカはかつて、くだらない嫉妬で日本を潰した結果、その技術を韓国が盗み、中国に貢いで大変な事になってる。そういう反省から、強奪した半導体産業を日本に返そうとしている。日本を妨害したいから、またアメリカの邪心に期待しようとか、発想が醜悪過ぎw
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    おーるじゃんる
    
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- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 18:05
- 半導体不足が深刻だから、最先端ではなくて、ランクを落として量産体制をとったほうが、日本の強みを活かせると、専門家が動画でいっていた。
  あと台湾の技術は、日本のかなり先を行ってしまっている。ただ点の細かさは台湾とかがすすんでるが、平面の重ねる部分は日本が強い。
  だからそこをアメリカ、台湾とつなぎ合わせて最先端の開発はいいと思うよ。
  あまり詳しくないけど、動画で言ってた。
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  おーるじゃんる
  
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- 87. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 18:24
- ロケットみたいなデカいものもまともに作れないくせに2ナノの精密機器を作れるわけないだろ
  
  まあでも失敗じゃなくて中止するだけだから絶対失敗しないよねw
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  おーるじゃんる
  
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- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年02月28日 20:11
  - >>87
    まぁお前には関係のない話。
    キムチでも食うとけ
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    おーるじゃんる
    
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- - 114. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月26日 21:05
  - >>87
    ロケットは試作一号機が失敗しただけで従来品は90%成功してるし、話題になった中止延期or失敗議論は本当の意味で中止延期で合ってた（その次の打ち上げは明確に失敗）から何も揶揄されるような点はないよ
    
    そんな事すら理解してないならここの議論の99%以上理解できてないから読むだけ無駄だしこうして指摘されて更にストレス抱えるだけだから難しい話に首突っ込まない方がいいと思うよ、心の病気になっちゃうよ
    無理しないでチキン屋続けてください
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    おーるじゃんる
    
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- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 18:51
- 1nm目指せば創れる。2nm目指しても2nmは出来ない
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  おーるじゃんる
  
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- 91. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 19:10
- 今まで散々言われてたのが「資金が足りない」って話だったものな。それが資金が潤沢だって話になると、これかよ・・・ってね。
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  おーるじゃんる
  
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- 92. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 19:27
- ピンハネ中抜き地獄なのは当たり前だから
  1兆円投下したら実際に使われるのは1000億円と予想する俺はまだ甘いだろうか
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  おーるじゃんる
  
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- 93. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年02月28日 19:44
- >今から工場を建てて25年に量産、つまりそういう事だよね。
  これから開発すると思ってんのかな。
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  おーるじゃんる
  
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- 101. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月01日 01:16
- そら成功されたら嫌な最大大手としてはそう言うわな
  日本の実力とか一切関係なく挑戦されること自体がウザい
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  おーるじゃんる
  
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- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月01日 12:09
- 台湾、韓国と違って、自国で多くのことができると言うのは強み。今まで障害になってきたのは、価格という商売で一番大きな強みを韓国台湾が握っていたからです。コレを、米がサプライチェーンを日本に移行できるならしたいと表明しているような状況なので行動できるんですよ。もちろん一足飛びはできませんが、差を詰める研究開発はできますね。量産化は2ナノになってからって捉えればいいんじゃないですか！
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  おーるじゃんる
  
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- 103. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月01日 12:17
- ソフバンがなんでしれっと入ってんねん
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  おーるじゃんる
  
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- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月01日 12:31
- テレビで見た限りではIBMは2ナノ技術持ってそう
  だったけどな
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  おーるじゃんる
  
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- 106. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月01日 16:09
- ジャパンディスプレイを思い出す
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  おーるじゃんる
  
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- 108. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月01日 21:54
- 台湾は全精力注ぎ込んでる感じだからね
  そら必死で否定するわ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 109. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月03日 01:40
- 0.01mmゴムのオカモトの技術が鍵となるだろう
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  おーるじゃんる
  
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- 110. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 17:25
- 30年前とはちがって今度はアメリカが後押ししてくれる側だし、成功しそうだけどね。
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  おーるじゃんる
  
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