おーるじゃんる : ■速報■　ウクライナ軍がバフムトで一転攻勢、ロシア軍がワグネルへの弾薬供給を停止「裏切られたのか・・・」露政府「ご苦労、そこでくたばれ」

2023年03月06日23:36

■速報■　ウクライナ軍がバフムトで一転攻勢、ロシア軍がワグネルへの弾薬供給を停止「裏切られたのか・・・」露政府「ご苦労、そこでくたばれ」

1: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:55:35.95 ID:KpH/OsGd0 BE:422186189-PLT(12015)

ロシア民間軍事会社ワグネルの創設者、エフゲニー・プリゴジン氏は、ウクライナ東部の激戦地バフムトを事実上包囲したとする同社の傭兵が弾薬を供給されておらず、後退を余儀なくされれば戦線全体が崩壊すると警告した。
(略)
同氏は３日、ワグネル部隊が「バフムトを実質的に包囲した」と述べていた。

しかし、５日にはロシア政府が２月に提供を約束した弾薬のほとんどがまだ出荷されていないと不満を表明。「ただの官僚主義なのか、裏切りなのか、その理由を探っているところだ」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aedbd089c8b6ff3ef2a8e467b2f25d6e3a4615d3

80: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:15:41.78 ID:e2080H3l0

>>1
情報伝達に西側メディアを使ってるって事？

2: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:55:54.46 ID:FCSqqV6Q0

負け戦こそおもしろいのよ！！

3: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:56:08.33 ID:HZRSurLL0

このタイミングで内ゲバw

4: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:56:14.25 ID:Vj7TwIPY0

わかったからはよ終われや

5: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:56:42.16 ID:vM4Ql+xz0

イワニフカからロシア軍を押し戻してるようだからな
まだまだ続くんじゃ

6: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:56:56.74 ID:qiNU9JHx0

ワグネルの手柄になるには非常にまずいんだろうな

79: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:15:41.11 ID:kz8RBPmT0

>>6
でしょうね　プーチンが追い込まれてるんだろう
でもプーチン・ワグネルが退陣したら次は核兵器だぞ

8: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:57:14.99 ID:dkM2EeHf0

まさかの権力闘争

9: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:57:23.44 ID:q+S9/8JH0

孔明の罠や(´･ω･`)

38: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:03:33.54 ID:9c74nJFU0

>>9
そんな雰囲気

12: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:58:02.31 ID:fPJI/GoI0

弾薬尽きたら石を投げるんだろ

14: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:58:38.87 ID:4so7w1AF0

ワグネルを滅ぼしたい勢力がロシア側にもいる

15: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:58:40.70 ID:vM4Ql+xz0

包囲できそうな寸前ギリギリまで誘い込んでからの粉砕か

16: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:58:51.95 ID:IGdA/eJu0

ワグネルが手柄寄越せ言ったのマジなの

18: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:59:03.16 ID:QND4K8qq0

151: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:42:04.38 ID:fuRYHN8y0

>>18
このAAを見に来た

20: 名無しさん 2023/03/06(月) 17:59:27.79 ID:3ARHzhL00

まさかの手柄どっちかで？

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89: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:17:38.91 ID:JYcMNEjY0

>>20
発言力が増して軍にも影響力増してくる事になるし
排除したくなるわな

21: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:00:03.73 ID:Y+iiChFY0

ゾンビ軍団なんだから弾薬いらんやろ

22: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:00:04.02 ID:U7a0GvYL0

プーチン失脚後の未来を見据えた展開なんだろうな

47: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:05:33.17 ID:MME7eOpG0

ワグネルが戦争の手柄寄越せって言い出したから内ゲバしだした？

51: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:06:18.18 ID:YJ/v/+Ox0

ロシア正規軍「野良犬どもに手柄を取らせるわけにはいかない」

59: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:10:04.74 ID:GHA/fSoj0

>>51
なんかワグネルが正規軍の将軍たちから疎まれながらも毎回戦果を上げる
歴戦の傭兵集団みたいでカッコいいな・・

61: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:11:13.71 ID:ADQ7wACh0

あーあ、正規軍とうとうキレちゃったか

66: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:12:04.38 ID:Y+iiChFY0

おお、北から垂れ下がってた部分もだいぶ押し返してるな
ウクライナ軍は落とした橋のせいで補給が不便だろうな

67: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:12:26.52 ID:yUHmwLf80

ついこの前防衛大臣が誉めにいったのになw

71: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:14:00.98 ID:IbHEUfin0

おいおい、ウクライナはバフムトから段階的撤退を決めたんじゃないのかい

81: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:16:05.14 ID:IbHEUfin0

内部分裂ネタは情報戦の基本のき

95: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:19:52.33 ID:e2080H3l0

>>81
内部が発信してどうすんのw

82: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:16:07.31 ID:kiv144fz0

ここで撤退したらクリミア取られるって言ってたけど想像以上に兵も弾薬もないんじゃないの

115: 名無しさん 2023/03/06(月) 18:29:57.27 ID:raqLE8BD0

仲間割れしてる場合かよｗ

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: ロシア

Comment( 85 )

コメント一覧 (85)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 23:41
- ロシア軍「我々にはタンポンがあるからまだ戦える」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 25. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 00:57
  - >>1
    ロシア軍(ワグネル)ザマァと言いたいところだけどそりゃねぇだろ
    流石にちょっと引くわ…
    味方に普通そんな仕打ちしないだろ…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:33
  - >>25
    独裁国、権威主義国だからこういう事が起きる
    権力者より求心力のある人材や英雄は存在して貰っては困るからな
    
    これがあるから民主主義陣営に劣るんだよ
    
    民主主義陣営は優秀で求心力のある奴が、国民支持の元でトップになれる、ダメなら次の選挙で落とせる
    でも独裁国や権威主義国は権力握っている奴以外の優秀な奴が潰される、ダメでも君臨し続け国民はどうする事も出来ない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 06:11
  - >>50　✕→独裁国、権威主義国　　○→専制主義
    国家に限らず組織は権威と権力でまとまるモンで、権威主義の対義語は権力主義になる。　そして民主主義の対義語は専制主義なんだが、日本のように立憲君主が最高権威
    のみをもって君臨し(←象徴型の国家元首 )、最高権力は時の実権者( 首相＝行政府の長官 )に分けて持たせるという「権(威と)権(力を)分離する」やり方こそが、時の実力者＝首相の独裁者化を防ぐベストの方法だろうね。　で、アメリカの大統領は
    国家元首としての最高権威と首相の強大な権力を併せもつので「選挙で選ばれた期限つきの独裁者」とも言われるが、こうした体制( 国家元首＋首相＝実権型国家元首制 )では大統領を抑えるために第４の権力とアダ名されるマスコミを強大にする
    必要があるが、そのマスコミに大きな問題がある。　それは民主主義の国々でマルクス流社会主義( 自称は共産主義wというマルクス教 )を広めるための手法を開発したフランクフルト学派＝似非リベラルが学術・教育を牛耳り、さらに報道・言論・
    出版・法曹・官公労などまで広く＆強く左傾化してる現代では、それに対抗できる強力な保守(イギリス流経験論＝個々の人々の経験知を集積させた歴史や伝統の英知を尊重)派が必要だが現実にはヒ弱なことだ。　それは、近代化を進めれば進めるほ
    どに合理主義( 人間の薄っぺらでヒ弱な知性・理性を万能視する理念派・観念派で、フランス革命いらいのその終点こそがマルクス流社会主義 )が左傾化をもたらして保守を圧倒するからで、とくに敗戦国の日本ではその傾向が強い。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:35
  - >>25
    軍隊では良くある事、しかも民間企業やん
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:43
  - >>51
    いやいや、そうは言うても味方やぞ？w
    確かにWW2のロシア督戦隊の話とかもあるけどああいう鬼畜プレイもあくまで勝つ為にやるもんだしょ
    味方に今回みたいなこんな仕打ちしたら連携出来なくなるし勝てなくなるでしょ
    白朝鮮のやる事だから理解出来ちゃいかんのかもしれんが…
    本当にやってるとしたら彼等にとって味方とはなんぞや？となる気がするんだが…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 04:36
  - >>58
    シンプルにもう弾薬がないだけなんじゃないの、でもないとは言えんから適当に誤魔化してる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 05:31
  - >>58
    まあ戦場での不可解な出来事ってのは政治絡み
    訳が分からない権力闘争は何処の国でも起こるし代償を払うのは現場ってのも変わらない
    敵ながら可哀想ではあるわな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 04:38
  - >>25
    何か昨日か、ワグネルの偉いさんがプーチンに取って代わるみたいな記事見たけど、そのせい(で内部闘争勃発)とか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 07:03
  - >>66
    プーチン(ロシア内では穏健派)
    「好戦派をこの機会に減らしたいだけだぞ。」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 09:43
  - >>80
    プーチンが穏健派なんてのは眉唾もいい所だわ
    穏健派がみんな粛清されたので本来過激派でないやつも勇ましい事言ってないと
    いつ物理的に首を切られるか分かったもんじゃないからな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 23:44
- なあに最悪は股のタマがあるから問題ない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 12:15
  - >>2
    そうそう
    ロシアの男なんだから
    それさえあればウクライナ軍と戦えるはずだよなw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさんｓ
- 2023年03月06日 23:45
- ＞ロシア政府が２月に提供を約束した弾薬のほとんどがまだ出荷されていないと不満を表明。「ただの官僚主義なのか、裏切りなのか、その理由を探っているところだ」と語った。
  
  無いものは送れないからな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 00:46
  - >>3
    汚超賤「えっ？」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:36
  - >>3
    単純に金が無いのでは？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 23:48
- ウクライナは少し有利に感じたくらいで調子に乗るな
  そもそも西側のプロパガンダだろうがな
  ロシアには世界一の核がある
  ナトーとウクライナは消し飛ぶことになる
  日本も終わったな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 5. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月06日 23:49
  - >>4
    ロシアしか核を保有してない世界線の在●
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 8. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月06日 23:55
  - >>4
    ロシアはまだ本気出してないからな
    ウクライナは慈悲深いプーチン閣下様が手加減してくれてるうちに負けを認めるべきだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 11. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月06日 23:57
  - >>8
    また自分のコメントに自分で返信か？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:38
  - >>11
    自作自演とも言えるしソロでシコシコが楽しいのだろ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 9. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月06日 23:56
  - >>4
    これワグネルの創設者のコメントなんだが、どこが「西側のプロパガンダ」なんだ？
    お前の言うことはいつも外れるな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 13. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月06日 23:58
  - >>4
    撃つぞ撃つぞと言って撃たないのが1番の有効手段で、撃ってみろよと向う見ずに出られたら持ってる方が試される
    撃っても撃たなくても終わり
    
    所詮相手次第の抑止力
    捨て身で来るのに通用しない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 00:03
  - >>4
    核で脅してる時点で負けてんだよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 16. おーるじゃんるな名無しさんｓ
  - 2023年03月07日 00:07
  - >>4
    核兵器ってね、民間人に犠牲が出てない状態で民間人が大勢犠牲になるのを恐れるから脅しになるんだよ。
    ロシアはウクライナの民間人をすでに大量に殺害してるんで、核の恫喝なんか最初から効かん。
    ロシアにはもう奥の手など残っていない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:40
  - >>4
    ロシアのプーチンが決定権は在るがお前にはその権利は無いｗ
    偉そうに言える立場と勘違いしてねーか？この馬鹿は。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 23:51
- 囚人兵も処分できたし在庫切れだからお役目ごめんだな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 15. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 00:03
  - >>6
    次は役に立たない傷病兵を最前線送りだね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 07:07
  - >>15
    高齢者と病人も前線送りしたけど足らんからね。
    反国家的な発言した奴も送った。
    次はそこらにいる奴を送るんだろ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 23:53
- ＞同氏は３日、ワグネル部隊が「バフムトを実質的に包囲した」と述べていた。
  
  ”実質的に”なんて枕詞付ける時点で包囲できてないの自覚してるだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 12. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月06日 23:57
  - >>7
    実質的G8とか言ってる奴らのせいで実質的に価値がない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月06日 23:56
- 全ロシア国民を動員すれば大丈夫
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 01:52
  - >>10
    
    　　　　モスクワ市民様「断固拒否する！」
    　
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 05:26
  - >>37
    少数民族や犯罪者をあらかた送って消費してようやくこの戦争の泥沼さに気づくであろう哀れなモスクワ市民達
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:41
  - >>10
    今現在も国外逃亡（ロシア高官とその家族も）しているからね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 00:19
- ワグネルに弾薬が届いていないってのは
  もう２週間以上前から言われてたので、今はもう空っぽになっていて
  シャベルで戦っているという最新情報がｗｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:43
  - >>17
    虎の子熟練傭兵投入してこれか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 00:21
- レッドチームは共通して独裁だから、あまり影響力持たれると困るんだろうね
  中国とかでも成長しすぎた企業は露骨に潰されたりするし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 23. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 00:48
  - >>18
    △→独裁
    ○→専制主義
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 00:28
- 勝ち切ってもいないうちから利権をめぐる内輪揉め
  そんな政党が日本にもありましたね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 00:37
- レッドチームに最初から「仲間」なんて居ないんだよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 00:48
  - >>20
    っ類友
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 01:55
  - >>20
    ゲバゲバゲバゲバ～♪
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 00:37
- ヨーロッパ総出で作っても弾足りないって言ってるんだからそりゃロシア側も足りなくなるだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 46. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 02:40
  - >>21
    それは「長らく平時だったから今はラインがない」ってだけで、工場のラインを振り向けて体制を作ればいくらでも出てくるんだよ。
    
    ただ、ウクライナのお隣さんで欧州随一の工業国で反ロシアを決め込んだポーランドとチェコが本気出したら、ロシアの工業生産高では敵わんくらい作れるぞ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 00:58
- 確かに弾薬が無いって報道機関に伝えてるって意味不明だな
  こっちは武器ないから攻めてこいよって言ってるようなもんだしワグネルが何も考えてないか罠なのかどっちだろうな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 31. エゾシカ
  - 2023年03月07日 01:24
  - >>26
    「バハムート攻略失敗は我々の責任では無い」と周知させるために言っている。
    こんな事をマスコミに言う段階でロシア軍が風紀がボロボロの証拠だけど。
  - 0
    
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- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 01:54
  - >>26
    普通内部の事そんな話せないよな
    まぁ白朝鮮だから俺たちの斜め上をいく可能性もあるけどさ
  - 0
    
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- - 74. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 06:20
  - >>38
    ✕→斜め上
    ○→斜め下
  - 0
    
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- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:01
- プーチンはウクライナよりワグネルに勝ちたいんだろ
- 0
  
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- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:45
  - >>27
    自分の懐が痛むのにか？
  - 0
    
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- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 06:21
  - >>59
    出る杭は打つ！が専制者の常、なんだわ
  - 0
    
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- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 09:29
  - >>27
    >露政府「ご苦労、そこでくたばれ」
    これを地で行っているな。
    
    怖いのは外敵より内に居る政敵か…アカの基本だな。
  - 0
    
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- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:03
- タイトルの大本営発表っぷりよw保守系まとめはいくらなんでも集客のためになりふり構わなすぎwまあ悪いのはこんなタイトルにするだけでわらわら集まってくるユーザーが多いせいで稼ぐためにはしゃーないが。
- 0
  
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- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 01:21
  - >>28
    元記事見たらtelegramに載ってるらしいけど誰か見に行く人とかおらんのかな
    改行できないマンに言ってもしゃーないけど
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- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 02:55
  - >>28
    ウクライナ軍が一転攻勢してるなんて情報はないからな。死守する！と言ってるだけ。
  - 0
    
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- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:47
  - >>48
    逆襲はしたが攻勢は無いな
  - 0
    
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- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 04:26
  - >>48
    死守もするかどうか
    ウクライナの目的は最初から最大限ロシアの兵力を削ることだから
    バハムトを餌に最大限ロシア兵が減ればいったんくれてやっても良いと思ってるよ
    全然要所でもなんでも無いし
  - 0
    
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- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:32
  - >>28
    最近ちょっと釣りが過ぎるのともうちょいスレタイに捻りが欲しいわ
    まだNEWSまとめもりー程酷くはなってないけど
    若干国家総動員報ばりに変なスレタイ増えつつあるな
    釣りスレタイは一時は釣れるかも知れんけどそのうちNEWSまとめもりーみたいに誰もコメント書かなくなって過疎化する
    保守速報はそういう意味ではこの間の志位のコメント上手く入れて爆笑誘うスレタイだし
    飽きが来ない様にかなり工夫してると思う
    
    志位「私なら気球を撃墜せずに話合う」←自分の党員とも話合いしないのに？
    
    ↑このスレタイは秀逸だった
  - 0
    
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- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:08
- 官民相争い、余力をもって宇と戦う
  
  こうかな
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- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:27
- プーチンはバフムトを欲しがってるし、単純にロシアの弾薬が尽きている可能性が高いとは思うが…
  「優秀な部下（特に軍人）は独裁者にとって邪魔者」
  というのも歴史が示す事実なんだよな。
  スターリンが自国の軍幹部を粛清しまくったせいでソ連軍は弱体化し、ヒトラーが攻め込むチャンスを作った。
  個人独裁の国家は果てしなくトンチキな真似をすることがあるから、どう転ぶかわかんないんだよね。プリゴジンが近々クーデターを起こすと主張している専門家もいるし。そんだけのバックと信頼は傭兵団長にはないと思うけど。
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- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 02:31
  - >>32
    ロシアは対独戦を大祖国戦争とか言ってるけど自業自得なんよ
    ドイツとロシアは歴史的に懇ろだし、ソ連軍がしっかりしてたらユーラシア大陸の分割統治もあり得た
    それはそれで悪夢だったと思うが
  - 0
    
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- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:28
- ロシアが勝とうが負けようが、どこでワグネル切るか考えますわな。
  平常時には邪魔だし増長してるし。
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- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:45
- どっかの軍事研究員だかが
  ウクライナのバフムト劣勢はブラフの可能性が高く何か(追加の兵器ではない)を待っているのではないか？って言ってたが…
  凄いな、これが待っていた何かか、内側から瓦解するのを待ってたんだわ
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- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 05:38
  - >>34
    カンナエの戦いみたいに包囲してるつもりが包囲されてたってんなら最高だけどね
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- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 06:25
  - >>71
    流石にそこまでは狙ってなかっただろうってよw
    地形的なもんだとかロシア側のゾンビ兵やらワグネルの厄介さやらでウクライナ側が押し通せる戦場ではないんだと、追加の兵器を待ってるしては中に入り込み過ぎだし、後方に防衛に適した場所を残してる状態だったそうなんでこれは何か仕込んでるのでは？って言われてたのよ
    
    ワグネルの離反かロシア正規軍と軋轢で問題が起きるかロシア本土でクーデターか？って見解だった
    本命はワグネルの離反だったみたい、戦果横取りされて給料未払いだからそろそろワグネルも見捨てるんじゃないかなーって感じだったけども…その前にロシアがワグネル切り捨てるとかちょっと斜め上にいった感じだな
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- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 06:44
  - >>76
    逆に狙ってやってなかったら困るなとｗ
    ウクライナ側もバフムト死守と撤退で割れたゼレンスキー大統領とザルジニー総司令官に確執があるなんて報道もあるし
    これまたどれが本当かわからんしどっちもフェイクの可能性あるしな
    ぶっちゃけどっちも相手側が突っ込んできてくれた方が楽なはずだし
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- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:47
- 兵站伸びきってるし、
  1年も戦争する予定じゃなかったから
  ロシアはもう終わりよ。
  ミサイルやドローンみたいな高級品じゃなく歩兵が使う弾がない。
  
  国民が年がら年中、娯楽で銃ぶっ放すアメリカじゃねぇんだから弾作るラインなんて普通の国には初めから無い。
  武器を輸出っていってもたいした量なんか作ってない、
  北や中国からまわしてもらってもそれにも限界がある。
  その点ウクライナはケツ持ちに軍事産業バンザイアメリカと好きあらば派兵するヨーロッパがおるから弾がきれる事はない
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- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:51
- プリゴジンこんな事言って大丈夫なん？
  流石にプーチン切れない？
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- 40. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:55
- これ以上力つけられたらプーチンの身が危険だからな
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- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 01:58
  - >>40
    そうは言うても自分の切り札だろ
    傭兵認めないロシアで特例にされてるプーチンの子飼いの会社だろうに
    そんな粗末にするか？
    プリゴジンもプリゴジンでそんな事ベラベラ喋って良いわけないし
    なんかブラフっぽく見えるのは俺だけ？
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- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 04:01
  - >>41
    この様な民間会社は国内に複数存在する
    要らなくなれば切り捨てるだけ、特別扱いしたのは実戦経験が有るから
    国民徴用して碌な訓練もせず食料・武器は自前、最前線送りの時点で判るでしょ？
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- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 08:17
  - >>41
    ヒトラーだって最初はナチス突撃隊を私兵のように重用してたけど、突撃隊が力をつけて発言権を増すにつれて邪魔になり粛清してるんだよなあ。
    「長いナイフの夜」という事件だ。
    独裁者にとって力を付けすぎた部下は敵と同義なんだよ。
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- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 01:59
- ちょっと前までは互いに連携して包囲成功するような事もしてたのにな
  
  逆にここまでは上手くいけてしまったからこそ
  トドメ役の手柄の取り合い＆残った弾薬の取り合いに陥ったんだろう
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- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 02:35
  - >>42
    バフムト攻略が見えてきたからこそ、ワグネルとロシア軍で足の引っ張り合いしてる可能性あるよな
    ダメな軍隊の典型
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- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 03:42
  - >>42
    ウクライナの士気を下げるための嘘らしい
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- - 77. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 06:33
  - >>56
    は？
    ウクロ側の士気が上がる話しなのに？
    
    ウクロ側の士気を上げて迂闊(ｳｶﾂ)な攻勢に出させ、そこを待ち構えてる露チス側がガンガン撃ちまくってウクロ側に大損害を与え(←引き撃ち・薩摩の野伏り・竹中半兵衛の埋伏の陣)、持ちこたえられんと諦めて退かせるための嘘！というなら筋は通るんだがなぁ…
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 02:07
- 国防関係者にとっては「傭兵部隊」が活躍するのって嬉しい話じゃないって事か？
  ロシア軍のニュースって、華々しい話がなかなか聞こえてこないもんな
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- 47. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 02:49
- ロシア内のメディアには既に「プリゴジンに関する話題を報道するな」と当局お達しが出ていると言われていてSNS使うしかないんだろう。
  
  ワグネルはロシアでも超法規組織だからこそ「プーチンの私兵」などと言われるわけで、そんな存在が目立つのはロシア国民にも色々と疑念を巻き起こすからな。
  世界中で汚い仕事をしてきた裏家業の人間が表に出過ぎるのは政治的に好ましくないというわけだ。
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- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月07日 04:09
  - >>47
    ツーてもガンガン仲間が死にまくってるしワグネルにしたら当然の主張だわな
    公然と反旗を翻すかも試練
    それどころじゃ無い状況だけどロシアならあり得る
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- 62. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 04:04
- ワグネルのトップ複数人が国外へ移動を申請もしている
  国軍との仲、想像以上に悪いな。
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- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 05:17
- ロシアは今こそ軍隊を廃止し、国防をすべてワグネルに移管して本物の平和国家になるべきである(棒
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- 68. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 05:17
- ロシア兵がいくら○んでも遺族に払わなくても良いが、ワグネルが戦功上げると支払いが必要になるだろうからなあ
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- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 05:45
- ワグネルは金儲けのために軍事行動をしてるんだろ。ガタガタ文句を言わずに契約違反があるならさっさと撤退しろよ。ボケ
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- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月07日 06:52
- 西側はワグネルに弾薬を与えて、ロシア軍攻めさせた方が早いんじゃないか？
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