1: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:45:48.53 ID:hDKDSIhI9
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女性学研究家でタレントの田島陽子氏(82)が30日放送の読売テレビ「そこまで言って委員会NP」に出演。竹田恒泰氏と壮絶な舌戦を繰り広げた。

同番組で「はだしのゲン」が平和教材から削除されることについて「賛成」と主張した竹田氏は「自虐史観で書かれている。国を愛する態度を養う教育をするのに教育基本法の根本理論に反している。本作では日本軍がものすごい残虐な行為をすると書かれているが、史実では検証されていない。ありもしない暴力行為を書かれており、ゲンが国歌斉唱を拒む場面がある。それを読んで勘違いした生徒や教員が国歌斉唱を拒み、教員が自殺している。時代に合わない」と主張。

すると「反対」と主張する田島氏は「自虐史観って何よ。事実は事実じゃない。当時の新聞を読んだり、他人の言ってること、書いてるものを見れば、そんなこと口が腐っても言えないよ」と反論。さらに「主義主張によってみんな人は『あった、無かった』ってウソばっかりこいてんじゃん。政治やってる日本の男は男らしくないよね。過去のあらゆることを平気で否定したり。ウソで塗りつぶしたり。私は生まれてすぐ満州に連れて行かれたから、大人の言う事をずっと聞いて育ってきた。仕返しされるんじゃないかと思って韓国に行けなかった。学校の先生達だって自分たちが体験した事を話してくれた」と主張した。

これに対し、竹田氏は「(はだしのゲンは)事実じゃないんですよ。同作は最初一般紙で連載された後、日本共産党系の雑誌に掲載され、そのあと日教組(日本教職員組合)の雑誌に掲載された」と解説。そして「教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。イデオロギーのないものを使えばいいじゃない。火垂るの墓だっていい」と提案した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/261817
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76: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:08:49.70 ID:aa9AvSJz0
>>1
田嶋陽子の年に驚いた



479: 名無しさん 2023/05/05(金) 12:27:15.59 ID:lyrFHWaC0
>>76
鈴木宗男の方が7つも下だった!



325: 名無しさん 2023/05/05(金) 12:00:39.56 ID:zBJNQE9Q0
>>1
これを見てたのは平和主義者よりむしろ喧嘩っぱやい血気盛んなのが多かったな



858: 名無しさん 2023/05/05(金) 13:36:04.51 ID:lE4ACgFy0
>>1
はだしのゲンは大筋いいと思うよ
ただし、あれ読んで「天皇死ねよ」とか小学生ながらに思ったのは事実だから、そこはいただけない

「アメリカ最悪やん」と思わせるよりも「天皇最悪」と子供に思わせる内容は流石にアウト



2: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:48:04.17 ID:chBCrtEY0
漫画なんだから「事実ではない」のは当然
論点にすること自体ナンセンス

事実ではないから世の中から抹殺すべきなんて漫画に対して言い始めたら全ての漫画が消滅する



4: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:49:33.28 ID:HYtBwWeQ0
>>2
バカ。
そんなんを教科書に載せるな、って話だろ。
チョ○の教科書じゃないんだから。



180: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:30:34.99 ID:5eamcIZ40
>>4
うん
マンガだけで収めておいていいよね



7: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:52:00.09 ID:bIS0NgH80
田嶋陽子と竹田恒泰だったら竹田につくわ



705: 名無しさん 2023/05/05(金) 13:11:38.80 ID:JYttmItI0
>>7
どっちにつくとかいう問題じゃねえよバカ
どっちの主張が事実に基づいているかを判断しろ



8: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:52:14.37 ID:vBekecug0
GHQとかの政策じゃないの?



71: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:07:45.48 ID:T4JyQzMP0
>>8
GHQもひでえ描かれ方してるぞあの漫画



16: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:55:32.82 ID:kR+i9nS90
戦争の悲惨さだけでも感じ取ってもらえたらそれでいいだろ



25: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:57:36.39 ID:jtsK2q100
竹田さんの言うとおり細部には検証を要する部分があるとは思うけど
例えば天皇の戦争責任とか考えさせるのにいいきっかけになる漫画だと思う



28: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:58:28.16 ID:ogGCO09G0
最初の方はまともだったが、共産党や日教組に掲載されてからはおかしくなったな。
最初の方だけにすれば良いだろ。



35: 名無しさん 2023/05/05(金) 10:59:44.86 ID:aoriaenz0
普通の小学生は途中で読むの止めるからw
ただピカの怖さ悲惨さは最初の頃で伝わるでしょ



38: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:00:19.92 ID:C5LbaqG/0
多少盛ってエグさ増したほうが戦争したく
なくなるんじゃね



49: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:03:33.43 ID:emxAiJaE0
田島陽子氏(82)・・・こんなのを未だに起用してるほうがおかしいだろw



55: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:05:13.99 ID:EDsqxnxj0
田嶋「だってみんな言ってるよ~」
 ↑
根拠聞くとこれだからなぁ



68: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:07:25.09 ID:IcAg/fqr0
これは疲れがとれるビタミン剤じゃあ



74: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:08:05.23 ID:aRv7V6690
つかリアルではあるけど子供にとっては悪影響なところもあるよな



90: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:11:26.80 ID:1S9PhigE0
ただ事実ではないのは
原爆は地上爆発の点かもな



99: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:14:10.84 ID:Dd4Fnzrd0
はだしのゲンは読み物としてはいいんだけど絶対に許せないところがある

昭和天皇を戦争犯罪者のように扱うところだ



101: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:14:31.85 ID:xqT9fUVk0
実際あったかどうかは知らんが
ありそうな話ではあったな



122: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:18:07.52 ID:ou0GfK4g0
>>101
戦後昭和世代はずっとその「ありそうな話」を前提にしてきた
小林の戦争論とかネットが出てくるまで



131: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:19:53.59 ID:bvdoTOuc0
>>122
「ありそうな話」で十分でしょ
アメ公の手先が



151: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:22:52.98 ID:ou0GfK4g0
>>131
十分じゃねーわ
朝鮮半島ですごく何か悪いことやって「そう」で謝ってしまったのが今でも尾を引いてるだろ



104: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:15:18.34 ID:fCYRgfiD0
教科書にどれだけ使われてるか知らんけど
事実に反しない部分を使えば良いだけの話でしょ



116: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:17:09.74 ID:Zgq9c4ae0
>>104
日本が悪い日本人が悪いとなってないのは事実と違うって反日パヨが発狂するよ



135: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:20:52.50 ID:JCnr8+ui0
原爆の悲惨さをわかるにははだしのゲンが一番よーくわかるわ
先にはだしのゲン見たから火垂るの墓はピンとこなかった



167: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:26:45.48 ID:ATDgy02S0
>>135
火垂るの墓は神戸大空襲だってさ



143: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:21:40.71 ID:sqCyrf4P0
おどりゃクソ松しか覚えてない
他に名言あったけか



146: 名無しさん 2023/05/05(金) 11:22:09.22 ID:BgxYL7nH0
この2人を喋らせたらそら極端な話にしかならんだろw





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