おーるじゃんる : 米紙報道「ウクライナ軍、防衛線強攻策により反攻２週間で投入兵器２０％喪失」陸の回廊分断に必要な100km前進も8kmしか進めず

2023年07月16日21:36

米紙報道「ウクライナ軍、防衛線強攻策により反攻２週間で投入兵器２０％喪失」陸の回廊分断に必要な100km前進も8kmしか進めず

1: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:41:16.70 ID:sh4+mz1F9

米紙ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ、電子版）は１５日、米国と欧州の当局者の話として、ウクライナ軍が６月上旬に開始したロシア軍に対する反攻作戦の最初の２週間で、戦場に投入した兵器の２０％を失ったと伝えた。失われた兵器には欧米から供与された戦車や兵員輸送車なども含まれている。その後、ウクライナ軍が戦術を変更したため、３週間目からの損害率は１０％まで低下したという。

ＮＹＴは損害率が低下した理由について、ウクライナ軍が露軍の防衛線の突破を狙う強攻策を中止し、長距離攻撃で露軍を疲弊させる方針に転じたためだとした。この結果、ウクライナ軍は兵力や兵器を温存できたとしている。
続きは↓
https://www.sankei.com/article/20230716-XIA4A27PTJOIBAYJZZKYHG56OQ/
■「日本のおかげでコロナ禍を生き延びた」リトアニアにある杉原千畝の記念館<

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■【速報】橋下徹氏　都知事選出馬も政界復帰もきっぱり否定「東京で僕はまったく受け入れられない」

22: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:51:31.73 ID:l8GaZIti0

>>1
貰い物だからって粗末にしないでそ

102: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:14:27.57 ID:mR8LiH4w0

>>1
反攻に備えてた露助相手にツッコむんだから初期の損耗は想定できたろ

2: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:42:01.20 ID:7WrZ9RF40

素人だもん

3: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:42:09.27 ID:N0vtEy3v0

最近こっちのニュースが出てこないよね

4: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:42:53.41 ID:+xGjAu+K0

いえーい、プリゴジン見てる～？ｗ

6: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:42:54.55 ID:xiDZbLt50

我々はアマゾンではない

54: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:04:22.26 ID:EBCnbJP10

>>6
じゃ、アマゾンに発注しようぜｗ

10: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:43:46.15 ID:hmsqmBDa0

ロシア側のヘリが高性能で苦戦してるらしい
まぁいつの時代も、高所から低所へ攻撃する方が優位だからねぇ

11: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:45:37.37 ID:/k2yy0lC0

そりゃ使えないのに投入してもな
小型なら横流しで売ってるけど

12: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:45:47.90 ID:OstgjVR60

航空兵器は対空ミサイルの飛躍的な進歩で封じられたような話だったが、依然としてそうは行かんのかね？

52: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:03:48.90 ID:F2AIO48p0

>>12
ロシア側がレーダーの射程性能が高いのを投入して対策したとか
携帯ミサイルでは届かない場所から攻撃できる

13: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:45:51.35 ID:EaThXpgw0

結局はロシアと同じ旧ソ連的な軍隊だからな
他所の指示では動きたくないだろうし

14: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:46:00.03 ID:yxXwx8BA0

ニューヨーク・タイムズは信用ならんし
何がほんとか俺らにはわからない
ロシアが苦戦してるのだけは状況でわかるけど

15: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:47:41.37 ID:HvCCL1bt0

プーチンが死ぬまでとしてあと20年ぐらいはやるのかな
中東やアフリカの紛争と同じ扱いになるのかな

19: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:50:01.14 ID:zW5w0A3P0

3週目以降も損害が続いているから普通に大損害じゃないですか

28: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:54:46.76 ID:aXuoTd2R0

年内に決着付けろよな

29: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:55:38.42 ID:DtRHo7CP0

これは無理っぽいな

30: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:55:43.13 ID:XAe5yuUG0

３０％の損耗で「全滅」って聞いた

31: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:56:19.13 ID:l8GaZIti0

戦闘員にターミネータが必要になるな

34: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:57:02.24 ID:EaThXpgw0

アメリカやらは戦争長引かせたい思惑見え見えなんだよな

36: 名無しさん 2023/07/16(日) 16:57:12.07 ID:NtVnpX6z0

コイツ等に、いくら最新兵器を与えても、一緒や！

43: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:01:03.80 ID:poaEXcnU0

この攻勢は失敗だな

45: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:01:59.37 ID:nDECVlkQ0

そりゃ露軍が把握できないくらいの地雷原に
ウク軍突っ込みゃ損害出るわ

48: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:02:43.41 ID:l8GaZIti0

提督の決断3だかの国民生産力思い出した。

58: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:05:49.66 ID:KIeo2RYn0

占領戦で地雷の有能さが浮き彫りになっちゃったな

60: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:05:55.11 ID:VywLXsHa0

兵器なんてなんぼでも貰えるという甘えはあるんだろうね

68: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:07:27.68 ID:ujuMn5x90

誰か止めるヤツ居なかったのかよこれ

71: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:08:26.45 ID:ioelV/Rf0

気長にやろうぜ。ロシアは永遠に戦えるんだろ。

78: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:09:53.96 ID:tTbongiC0

アメリカの廃弾処理費の軽減に一役買ってるだけ

93: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:12:11.67 ID:a7B1IVO70

兵器が優秀でも運用が旧ソ連だからな

97: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:12:42.28 ID:B2IXWs7Z0

なんかロシアが強いのかウクライナが弱いのかよく分からんな、プロレスしてんのかよ

100: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:13:34.52 ID:byIXMVr/0

空爆出来ないのが痛いよね

109: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:16:34.24 ID:ujuMn5x90

>>100
敵陣地に戦車で万歳突撃しても有利当てられて損害大きくなるだけなのにな

111: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:16:43.51 ID:/vYKwDxS0

>>100
ストームシャードー「マジか」
J-DAM「ひょとして使われてない？」
クラスター爆弾「俺行く意味あんの？」
地雷原でハマってるのが原因では

101: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:14:26.26 ID:IzZzy+h60

長距離ミサイルどんどん送れや

106: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:15:08.13 ID:zW5w0A3P0

普通に大損害なのに兵力や兵器が温存できたと言っているところを突っ込まないと

122: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:19:27.91 ID:kIBcn4NR0

>>106
「最初に投入した兵器」の20%だから
全軍の20%だったらとんでもない損害だけど
作戦変更して損害減らしました、というニュース

117: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:18:14.27 ID:DkBG+en10

レオパルスとか早すぎだったんだよ

129: 名無しさん 2023/07/16(日) 17:22:34.53 ID:EIXbAPSM0

アマゾンプライムデー来るのか

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【国際】ウクライナ軍、反攻２週間で投入兵器２０％喪失　反攻鈍化の要因に　米紙報道 [ぐれ★]

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Comment( 117 )

コメント一覧 (117)

- 読み込み中

- - 9. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 21:53
  - >>7
    ロシア軍と間違えてないか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 11. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 21:57
  - >>9
    せっかく義務教育で英語習ったんだから、日本以外の報道も目を通すことを薦めるよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:04
  - >>11
    BBCの記事ぐらい読めよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 13. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:04
  - >>9
    ロシアもそうだけど、ウクライナも変わらんよ
    ただウクライナの場合は、前線にプロの外国人が多くいる。
    傭兵や義勇軍だけど、表立って派兵出来ない各国の兵士も混ざっている。
    対するロシアは、昨年から徴兵制度を変えていて、訓練をしていない囚人とかではなく、短期訓練を修了した国民をウクライナ以上に大量投入することはできる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 19. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:07
  - >>13
    これ以上国民投入したら
    普通に女の方が多い歪な人口統計になるけどね
    それにより中国人に自国の女売り渡す弱小ロシアとして生きていくのかもしれんがw
    中国人に股を開くロシア女
    それを指くわえて待つだけのロシア男性
    ホント恥ずかしいよねw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 29. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:15
  - >>19
    それを言うのであれば、ウクライナの方がまずい。
    ロシアは人口が３倍以上多いのに対し、死者の数は民間人を含めると両国で同等かロシアが２倍程度と考えられている。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:31
  - >>13
    確かにプロ多いな
    ちょっと前までイスラム国でヒャッハーしてた連中とか
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:57
  - >>7
    あのさ～
    大本営発表なんかだったら１年以上もロシアと戦う事自体できねえんだわｗ
    ウク軍の初期兵力は２０万。うち３割ほど失えば組織的抵抗力は失う。
    逆算して一日３０人死んでたら、現時点でウクライナは降伏してなきゃおかしい。
    
    つまりウクライナ側の一日の死者はこれ以下ってこった
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:16
  - >>78
    民間軍事会社が世界にワグネルだけだと思ってんのか？
    教科書だけ開いてつまりじゃねえだよ。もっと頭使って考えろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:23
  - >>82
    ルーブルを欲しがるのはワグネルだけだと思う。
    元ならまだいけそう。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 21:52
- 兵器の損耗20%という書き方が恣意的だな
  これだと小破も動作不良も、メンテ行きも含まれてしまう
  数字のマジックやるぐらいなら素直にどの戦車が大破⚪︎台、中破⚪︎台とかまで明記して欲しい。大本営発表しか参照してないから余計わからん数字になる
  
  あと人的被害書かれてないってことは未帰還率は相当低いな。高ければ少なくとも部隊被害を取り繕って開示する
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 105. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 02:34
  - >>8
    もっと単純に銃弾10万発提供されて2万発使っただけでも損耗20%に該当するんじゃないか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 21:57
- レオパルドⅡやぞ誰やレオパレス21と誤変換してる奴は
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:24
  - >>10
    そうして並べられるとレオパレス21のほうが強そうに見えるのがどうにもｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:58
  - >>37
    絶対紙装甲じゃん
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:33
  - >>10
    間違い。ドイツ語は末尾のｄは発音が濁らない。
    従ってレオパルトⅡだ
    Ⅱもツヴァイではなく、軍隊読みのツヴォーと発音するのが望ましい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:04
- （2023/7/10）元米軍歩兵将校ランディ・モットの「最近の公表情報」からの
  ロシア敗北の10の考察
  1. ロシア人は停戦を求めている。ロシアは戦場を凍結させたいと切望している。
  2. 訓練を受けていない兵士を大量に戦闘に送り込んでいる。
  3. 現在送り込まれている徴兵のほとんどは、古代ロシアのヘルメットと非常に古い武器を装備しているだけで、それ以外は何も装備していません。彼らは捕獲のわずか数週間前に徴兵されたようです（訓練は受けていません）。
  4. ロシア人は何百もの T90M 戦車を製造していることを誇るが、現在は古びた T54 を UKR に送り込むことしかできないようだ。ウクライナ軍は日ごとにロシア軍よりも近代化している。
  5. ロシアは他の国境から軍人と装備を剥奪した。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 16. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:04
  - >>15
    6. 私が住んでいるポーランドへのウクライナ人難民流入は、現在ではほとんどありません。私は毎週、彼らの大使館のすぐ近くを車で通ります。戦争の初期には大行列ができた場所。多くのウクライナ人が実際に帰国しています。
    7. ロシアの軍事ブロガーは、クレムリンの投稿のようなバラ色の報道をしているわけではない。彼らはまた、ツイッター上のロシア荒らしと完全に矛盾している。
    8. ロシア経済は低迷している。
    9. Twitter上では、親ロシア派の情報筋からの、偉大な戦術的勝利を描いた新しい動画や写真はあまり見かけない。孤立したインスタンスは何百回も再投稿されています。
    10. 数十のロシア部隊と祖国の家族が、前線での支援の欠如と彼らに求められている「処罰」任務を理由に、助けを求める動画を投稿している。これらの指標はいずれも、ロシアが勝利している可能性や、戦争が現在「膠着状態」にある可能性さえ反映していない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:06
- 「ウクライナ支援疲れが～！」
  ↑嘘つき連中が何言ってもウクライナ支援継続拡大してきたのが事実ねw
  
  おかげでロシア軍はこのザマでNATO拡大成功、そもそもGDPの低い
  ロシアごときに、日米欧の経済を立て直す力はない
  ロシアが敗戦国になれば、対露軍事費削減して、日米欧で元ロシア産資源の
  価格決定権確保したら、日米欧の経済は確実に良くなる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:15
  - >>18
    もういいよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:21
  - >>18
    負けたらロシア国内と周辺国が荒れるだけだよ
    財布役の日本が利権に絡めるわけがない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:12
- ロシアに戦争継続を諦めさせるほど反攻できてないのは確か
  これより強力な反攻のためにはやっぱり航空戦力の大幅な拡充がないと無理なんじゃないかな
  それか長距離ミサイルでクリミア大橋を完全に破壊してしまうくらい後方を攻撃しないと押せないんじゃない？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:12
- ウクライナは少ない戦力の割には損耗も抑えられている方か？
  ただ、圧倒的に兵数が足りんってだけで
  ロシアは旧式ばっかとはいっても、数だけはいるからなぁ。面で押せるわけで
  
  ・・・分かっているのは、今年も戦争は続くってことか。この状態で双方とも停戦は有り得んし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:14
- まあ恣意的な書き方の記事だな
  普通に戦況追っかけてたら、速度こそ早く無いがジリジリロシア軍が後退させられてるのが解る
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:16
- 戦争始めのどっちもどっち論にかけらほどの一理があるとしても、今後の世界に要らないのはロシアだという結論は現在までで確定しただろ
  ウクライナには頑張ってもらおうぜ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 67. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:33
  - >>30
    頑張った結果
    提供された兵器が中国に流れて
    日印に向くのがなぁ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:18
- 戦争が長引くほどアメリカは潤い他国は疲弊する
  アメリカの一人勝ち状態
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:23
  - >>31
    資産凍結で基軸通貨としてのドルはその地位を消失しつつある
    アメリカ痛恨のダメージ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:20
- 自衛隊を傭兵として大量派遣すれば人的資源の不足は解消されるんじゃね
  駐屯地内での暴動は確実だが
  長引く消耗戦でウクライナの弱点が知られてるのでここからはいかに巧く負けるかが大事
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:23
- ww2のドイツ軍ほどの兵器差もなく制空権も無いのに電撃仕掛けはどう見ても無理筋だろ　
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:37
  - >>35
    ロシアのキーウ攻撃の話か？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:20
  - >>71
    いやあれはまともなら成功して戦争終わりだったよ。
    相当な戦力差だったし負ける方が難しいと思うくらい。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 38. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:25
- 虎の子のゴッグを投入しろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:27
- 煽るしか能が無い馬鹿どもは理解できていますか？
  この戦争に西側やウクライナの勝ちはありません
  ロシアの戦時体制による兵器製造は数倍から十数倍になっているとの情報もあります
  戦車や航空機製造体制構築に成功したためです
  ウクライナに100％勝ちはありません
  西側の兵器供給が枯渇する方が遥かに早い
  停戦は近いですね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:32
  - >>39
    停戦せずに潰走兵を殲滅するまで徹底的に潰すことも視野に入れたい
    デメリットが全く無いのでロシアが本気ならそこまでやる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:33
  - >>39
    　
    　＞＞ロシアの戦時体制による兵器製造は数倍から十数倍になっているとの情報もあります
    　
    じゃあ最前線や戦勝国パレードで旧式の戦車引っ張り出してくんなよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:38
  - >>41
    少しは情報を収集することを覚えたらどうだね？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:40
  - >>44
    今日はお前の方が具体的な反論ができないんだな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:48
  - >>45
    おや？情報収集もできない
    提示される情報を客観的に見ることもできない
    何ならできるのですか？あなたは？
    
    せめて反転攻勢から2ヶ月近く経ったのに何らの進展もないという
    現実くらいは認識していただきたいのですが？
    そうでないならただの能の無い案山子と会話しているような物ですよ
    まあここの馬鹿どもに期待などしていませんがね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:54
  - >>47
    ギャーギャー喚いて論点ずらししているだけで具体的な反論ができいてないことに変わりは無いな
    　
    っていうかお前が言ってた「6月中にはウクライナは白旗を上げるでしょう」はどうなった？
    今何月だ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:59
  - >>48
    せめて反転攻勢から2ヶ月近く経ったのに何らの進展もないという
    現実くらいは認識していただきたいのですが？
    
    こんな簡単なこともできないとはね
    
    6月段階でウクライナの継戦能力がほぼ無いのは反転攻勢が全く機能していないことで理解できたでしょう？
    普通の神経ならここで停戦を進めると思いましたが
    予想より西側もウクライナも現状が理解できなかったのでしょうね
    ここまでくればウクライナ全土が焦土に変るまで停戦派無いかも知れませんね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:03
  - >>51
    ロシア侵攻からどれだけ経ったんですかね？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:06
  - >>51
    取り返した土地は増えとるがね
    進展がないとかまた堂々と嘘をつくんだから
    
    本当に最初に盗られた土地と比較したのか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:12
  - >>53
    損失に全く見合っていません
    戦力差はどんどん広がるばかりです
    何度も言いますが普通なら6月中に停戦の動きが加速するはずだった
    あの時点でウクライナにクリミアどころか4州を取り返すことなど不可能なのは
    わかりきっていました
    未だにズルズル戦争を続けても国力を損耗し続けるならだけ
    ウクライナ指導部に勇気が無かったようです
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:23
  - >>55
    ＞＞何度も言いますが普通なら6月中に停戦の動きが加速するはずだった
    　
    いやお前「6月中にはウクライナは白旗を上げるでしょう」とか「6月中にウクライナ軍は継戦能力を失い白旗を揚げざるを得なくなる」とかしか言ってないだろ
    　
    そんなふんわりしたニュアンスで言った風に改竄すんなよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:34
  - >>59
    おやおや？
    既に解答しましたが？
    反転攻勢の失敗および戦況すら認識できないと認めたということでよろしい？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:56
  - >>69
    いやお前の言ってることがことごとく外れて、お前がそれを改竄しようとしてるって話なんだが
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 79. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:59
  - >>76
    外れてはいませんが？
    戦況ウクライナ不利なのは変りませんし
    普通なら停戦が進む戦況だということです
    ウクライナあるいは西側の状況認識能力の欠如がここまでひどいのを
    予測するのは不可能でしょう？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:18
  - >>79
    お前「6月中にはウクライナは白旗を上げるでしょう」
    お前「6月中にウクライナ軍は継戦能力を失い白旗を揚げざるを得なくなる」
    　
    今何月ですかぁ？
    ウクライナが白旗上げたっていうニュースがありましたかぁ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:36
  - >>84
    挙げないのが異常
    それだけの損失にも関わらず反転攻勢にまで失敗して
    無駄に被害を広げているのが異常
    そんな異常行動まで予測は難しいですね
    何度説明しても日本語が伝わらない
    流石おーる民の馬鹿どもですね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:42
  - >>91
    お前の予測（笑）が外れたからって相手を異常呼ばわりするのはただの負け惜しみなんだよね
    予測ってのは状況を全て把握して初めて成り立つもの
    お前みたいに偏ったものの見方しかできない上に、すぐ攻撃的な言葉が出てくるこらえ性の無い奴には予測なんて最初から無理だったんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:48
  - >>94
    この通り
    彼は反転攻勢の状況も戦況図も碌に確認できない愚か者だと証明されましたね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:52
  - >>99
    予測（笑）が外れたにもかかわらず、グダグダ言い訳して認めようとしない上に相手を罵倒するお前の方が余程愚か者に見えるが
    証明されたのはお前の言うことなんて当てにならないってことだけだな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 102. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 01:07
  - >>100
    そろそろ
    
    反転攻勢から2ヶ月近く経ったのに何らの進展もないという
    現実くらいは認識していただきたいのですが？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 103. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 01:11
  - >>102
    そろそろ
    　
    お前が去年の１１月ごろから始めた予測（笑）がことごとく外れているという
    現実くらいは認識していただきたいのですが？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:29
  - >>55
    戦力差が広がるので博物館クラスの旧式戦車を大量に運び入れて時間稼ぎに移りました
    半年かけて奪った領土を数か月で取り返されて確かに損失に見合ってないな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:32
  - >>55
    ほらずらしたw
    進展はあったと一回言ってみろ
    嘘をついてすみませんって言ってみろ
    割に合わないっつーならその後また話聞いたるわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:35
  - >>66
    現状認識すら理解できな馬鹿どもとの会話は疲れますねえ
    せめて戦況図くらいまともに認識してから来たまえ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 46. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:43
  - >>41
    ロシアの破壊された戦車等の型式が日を追って古くなってるのは事実だしな。新規の補充があるならそうはならない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:56
  - >>46
    紙装甲の零式特攻なら逝って終了なので即納かもしれんけど
    鉄鋼は歪むから時間かかる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:20
  - >>39
    でT-14はいくつ作れたんだ？
    T-90Mは？
    ソース付きで答えてみろよwwwwwwwww
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:41
  - >>39
    イラク戦争の時にこの手の西側の報道を信じてのこのこ出てきたイラク陸軍が壊滅した事あるよねｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 74. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:48
  - >>39
    侵略戦争において、侵略側が反転攻勢受けた時点で逆転なんてありえないんだが？
    侵略側ってのは初動が最大戦力。
    一方防衛側は防御態勢が整うにつれて戦力が上がっていく。
    
    ロシアがここから逆転とか、山の斜面を転がり落ちる岩がそのうち山頂まで登るって言ってるくらい有り得ない話だ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 101. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 01:03
  - >>74
    ４州、特に南側戦線に関しては、1年近く放置してきたこともあり、
    すでにウクライナが侵略側で、ロシアが防衛側なんだよなぁ・・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 111.
  - 2023年07月17日 07:07
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 117. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 13:06
  - >>111
    必死に自覚を求めてるけど、ウクライナの領土が取られてる時点でウクライナが負けてるんですよ
    戦闘は攻める側が不利だからロシアが防衛してるってことはウクライナの方が倍以上消耗してるってこと
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 22:34
- いくら抑えてるとは言え圧倒的有利で侵略しといて反攻されてるってロシア軍もうダメだろ。
  ウクライナの勝ちは確定であとはどれだけ取り戻せるかだろ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 22:36
  - >>42
    あたま大草原で草しかない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:07
  - >>42
    ほんの少しでも良いから領土奪還してみなよ
    反攻ショボすぎて何か退屈だわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:22
  - >>54
    　ISWは「今年6月4日にウクライナ軍の反転攻勢が始まって以来、ウクライナは約253平方キロメートルの領土を回復した」と説明した。これは1月1日以降、ロシア軍が占領した282平方キロメートルにやや及ばないほどの広さだ。反転攻勢から5週間でロシア軍が6カ月かけて占領した広さに近い領土をウクライナ軍が解放したことになる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:25
  - >>58
    なんだオレん家からイオンまで程度かい
    とりま州一つ奪還したら報告よろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:31
  - >>60
    なかなかイオンまで何平方キロとか言う奴居らんで
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:44
  - >>60
    「ほんの少しでも良いから領土奪還してみなよ」とか情弱晒しちゃった馬鹿がまだ上から目線でイキれると思ってるとか鼻で笑う
    現実見なよｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:52
  - >>60
    距離と面積の違いもわからない馬鹿がいて草
    よくこんなアホが識者面して語れるもんだ
    お前の脳みそ小学生未満じゃんｗｗｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:04
  - >>75
    距離とは書いてないのですが日本語が不自由な方ですか？
    あと草とwは同時に使わない方が良いですよ
    高確率で氷河期のおじさんって自己紹介ですので
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:08
  - >>80
    ＞距離とは書いてないのですが
    はいダウト
    じゃ、「なんだオレん家からイオンまで程度かい」とは何の事か説明しなよ
    そもそもこれが距離の事を言ってるんでないなら、その時点で日本語不自由なのはお前だけどなｗｗｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:17
  - >>80
    だからおかしいんだけどなんで面積のたとえが自宅からイオンまで程度なんだ？
    あと露骨な話題そらしはみっともない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 88. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:24
  - >>83
    なんでここの人たちはイオンの距離で揉めてんの？もう2人でイオン行けよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 90. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:29
  - >>88
    横からだが、最初に面積と距離の違いも理解できないのに「オレん家からイオンまで程度」とか言い出した６０が悪いだろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:41
  - >>90
    どちらも頭トップバリュなのが悪い
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:42
  - >>93
    都合が悪くなった時のDD論かよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 109. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 06:00
  - >>93
    どっちもメイドインチャイナ扱いとはさては5毛だな？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 23:14
- いけいけプリゴジンと指揮下の兵隊達がいなくなった途端に徐々に押され気味に防衛に回るって随分チキンやな
  ロシアが取りたい土地まで達して無いのに一年以上かけて奪った土地がこの数か月で取り返されて失ってやんの
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月16日 23:29
  - >>56
    ロシアは自分から侵略はじめたって忘れてんのかな？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 77. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月16日 23:56
- ロシアのヘリはきついからな
  メタルギア5でも苦労させられた
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月17日 00:22
- 大規模反攻します→これでロシア終わりだなw→反攻思うように進みませんでした→やっぱりロシア弱いなw
  
  すまん、この理屈に繋がる方法を教えてくれ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:27
  - >>86
    ロシア侵略します→ウクライナ終わりだな→侵略思うように進みません→ウクライナ反攻します→ロシア弱いな　、やぞ。
    ロシアが侵略側って前提忘れるな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:40
  - >>89
    その反攻が進まないのに、ロシア弱いなwに繋がる理屈を教えてくれって言ってるの。
    弱いなら成功くらいさせてくれませんか？各国は金と武器提供してるんですけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:45
  - >>92
    各国が武器提供しかしてない。
    正規軍参戦してない状態でウクライナ程度に反攻されてるって弱いだろ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 107. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 05:14
  - >>96
    NATOから武器を支援されてる状態でもウクライナ軍が弱いって馬鹿にしてるのか？
    ここたまに親露ゴ〇リン湧いてくるよな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 110.
  - 2023年07月17日 06:03
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 114. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 09:09
  - >>107
    どんだけ日本語読み取れないんだよw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 98. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 00:47
  - >>92
    侵略してるのに押し返されてるってわからないの？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月17日 00:46
- 横からだがで自分を弁護するコメントを召喚するあなたが1番ダサい
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月17日 02:09
- たしかにウクライナ軍も初期からおかしな点はあったよな正面攻撃大好きっぽい印象がつよい
  自分たちも拠点防御でロシアのの一週間で終了て意図をくじいたのにさ
  セベロドネツクで激戦と言ってた頃から現地に逐次投入しまくってるような報道有ったじゃん
  第二次大戦からこのかた戦車の機動力を使う反攻は敵陣の薄いところを殴りつけて
  拠点を孤立させる流れで行くもんなんじゃないのかって
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 106. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月17日 03:58
- 試合終了だ
  兵隊出さず勝てる戦争なんてねーんだよ
  解ったか？ダメリカ
  
  台湾有事は
  ブーツ・オン・ザ・グラウンド
  忘れるなよボケ老人大統領
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 108. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月17日 05:20
- 散々反転攻勢だ―って言ってたんだからロシアも備えて地雷埋めてるわな
  デマだろうが戦果随時報告しないと反抗されちゃうゼレンスキーが何も言えなくなっちゃったし、第一防衛線すら突破できなかったんじゃねえの
  突破したなら突破したーって騒いでるだろうに、調べても突破したかも？続きもない前の記事しか出てこない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 112. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年07月17日 07:10
- 侵略側が防御に回っている時点で、ウクライナは善戦、ロシアは苦戦だわな。
  ウクライナ側の反転攻勢の成果が、捗々しくないなら、まだまだ戦争は続くね。
  残念な事だ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 115. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 11:19
  - >>112
    ロシアは最初から防衛側なんだよ
    NATOが侵略してきてるんだから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 116. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年07月17日 12:10
  - >>115
    もしかしたら政略戦略的にはそう感じてるのかもしれないけど
    22.2からの作戦行動戦術行動は明らかにロシアの攻勢だろ
    「特別軍事作戦」　ておおいばりだったやんけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました