おーるじゃんる : 【朗報】「沖縄戦争」　めちゃくちゃ善戦してた・・・これ本土決戦してたら日本勝ててたろ

2021年12月20日03:00

【朗報】「沖縄戦争」　めちゃくちゃ善戦してた・・・これ本土決戦してたら日本勝ててたろ

1: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:33:28.89 ID:0pk+4bwIp

この戦力差で9万人も倒したのかよ

153: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:46:42.85 ID:59TeRzVOa

>>1
沖縄みたいにまるごとアメリカとかではなく、各国に分割統治だよ

2: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:33:37.30 ID:0pk+4bwIp

日本軍強すぎるだろ

3: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:33:45.27 ID:0pk+4bwIp

めちゃくちゃ強い

4: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:33:58.38 ID:0pk+4bwIp

アメカスがビビってたのもわかる

5: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:34:08.82 ID:0pk+4bwIp

なんで負けんたんや…

10: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:35:08.51 ID:fKuVTAqg0

そう思うとベトナムって凄いな

162: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:47:15.84 ID:59TeRzVOa

>>10
そりゃ自衛に徹し、アメリカ国内でも批判があったからね

日本は先に手を出したからね

11: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:35:22.34 ID:ynyLMOXh0

地の利があるからな

17: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:36:05.55 ID:y2V7j8vg0

youtubeの兵器解説とか見てたらよくこんだけ戦えたわって思うわ

18: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:36:06.77 ID:i0vW7Tkid

しかも日本は精鋭部隊を満州に温存してこれやからな

41: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:38:43.81 ID:JZxfX1Oo0

>>18
引き上げることも出来なかっただけや

20: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:36:18.14 ID:Xslzfwm+0

割とアメリカでも批判されてるしこれ

21: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:36:39.87 ID:XgrtK2YBp

日本がこれだけ善戦した理由ってなんや

26: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:37:12.07 ID:zpariORa0

>>21
基本的に攻める方が守る方より損害は大きくなるから

33: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:37:55.69 ID:8gelXnTVd

>>21
硫黄島から水際でのバンザイアタックからゲリラ戦に切り替えたんや

24: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:36:55.81 ID:ZR5AYBg40

実際ようやっとるやろ
めちゃくちゃやけど

25: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:37:02.25 ID:tXzBakend

あれ大和って沖縄に援軍に向かう途中で沈められたんやっけ

36: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:38:04.58 ID:InzEsvhs0

ようやっとるのは間違いないな

46: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:39:05.00 ID:StsQrTwjM

でも戦傷だろ
アメリカはあんまり死んでない

53: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:39:56.38 ID:AHW7K0REd

アメリカも1万くらい死んどらんかったか？

56: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:40:16.21 ID:yBhCX9o90

この他に民間人12万死んでる模様

58: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:40:18.29 ID:UjL7SXV10

日本軍は作戦が無能みたいな見方されてるけど、普通に負け戦を反省して作戦を改良していってたんよな

65: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:41:03.24 ID:yhJmApwh0

日本に取り込まれてからの沖縄があまりにも悲惨すぎるわ

66: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:41:12.16 ID:+4PFpQaM0

死亡率92%なんですが😅

69: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:41:27.45 ID:zpariORa0

島一つを丸ごと要塞化したらそら堅いわ

76: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:41:47.47 ID:AREuXd/y0

アメリカ陸軍の中将が死んどるはず

159: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:47:09.35 ID:Ff+ucDkTr

5倍の戦力差あったのかよ

177: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:48:16.36 ID:bmQeEdAEd

10万人の兵士が局地戦一回で消滅するって胸が熱くなるな
関ヶ原で西軍皆殺しレベルやろ

188: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:49:13.18 ID:WrdSG4AL0

>>177
1945年3月10日の東京も酷いぞ

180: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:48:48.19 ID:JK7aB8dT0

本土決戦やって勝てたとしてもそれは勝ちといえるか？🥺

219: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:50:50.28 ID:ZCtY7Sz50

本土決戦したら人口が減りすぎて中国ロシアで分割されてたよ

230: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:51:11.06 ID:MLFSR+T20

沖縄島民の4分の1が死んだ

249: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:52:21.38 ID:+n4916Zjr

勝ってる戦争で死ぬほどアホらしいことないで

271: 風吹けば名無し 2021/12/18(土) 20:53:37.98 ID:gGdZUYpkd

まあ日本軍は気合いだけは入ってたから
仕事で嫌々戦ってるアメップとはちゃう

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引用元: ・【朗報】「沖縄戦争」　めちゃくちゃ善戦してた・・・これ本土決戦してたら日本勝ててたろ

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Comment( 99 )

コメント一覧 (99)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:05
- とんでもない損失やけど、彼らの奮戦のお陰で米国に本土上陸を断念させ終戦に導いたのは否定出来ないことやろ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 11. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 03:39
  - >>1
    見当違いも甚しい。アンタみたいなのが居たから当時の日本は第二次世界大戦に負けて壊滅状態になった挙句、占領される結果となったんだよ。
    
    主要都市に原爆を落としまくれば、米国は無傷で日本を壊滅させられる。
    だから日本は二発落とされた時点で無条件降伏したんだよ。
    
    沖縄戦やる前に降伏していれば、民間人十万人以上の犠牲者が出るのを防げたものを。
    彼ら民間人の犠牲は日本の無能が生み出した。
    この事実を真摯に受け止めないと、いつまでも愚者のままだ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 05:23
  - >>11
    沖縄戦の前に講和を申し出たのを蹴って戦争を続行したのは
    アメリカだぞ。降伏したらアメリカが戦争をやめてくれるな
    んてお花畑も甚だしいんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 07:36
  - >>22
    そうだね。日本の天皇保護の条件降伏を受け入れてくれてたら昭和19年ごろには戦争終わってたらしいし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 07:53
  - >>22
    ロシアが北方領土攻めてきたのも、降伏後だしな。
    何もせずに降伏したら、与しやすしとして蹂躙されるのは目に見えてる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 09:24
  - >>22
    なら開戦した事自体が間違いでしたね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 86. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 14:25
  - >>63
    ABCD包囲網ってご存知？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 20:59
  - >>63
    それはさんざ言われているからな
    そこまでいかない様に上手い事立ち回らないとって事だな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 05:26
  - >>11
    戦争は停戦の合意をしないと終わらんよ、原爆投下で壊滅！なんてしたところで戦争は終わらない
    アメリカ側からみても占領するか降伏を受け入れるかしないと停戦を結べない
    そして占領からの戦勝を諦めるしかないことが、硫黄島と沖縄の結果から導かれたのは事実
    日本からの条件付き降伏を受け入れるしかないことが確定したのは事実。よく無条件降伏とか以前は言われたけど無条件なんかじゃないからね。イラクやアフガン見りゃ分かるだろうけど
    
    アメリカは日本の降伏後に、沖縄を含め日本を「戦争続行より酷くなるような扱い」ができないという現実を突き付けられたんだよ。日本国民から反発されたら占領もままならないという証拠が突き付けられてる
    
    原爆では戦争は終わらない。戦争続行では戦争は終わらない
    占領か降伏の申し出・受け入れで戦争は終わる
    アメリカに占領からの終わりを諦めさせたのは明白な事実
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 16:01
  - >>11
    民間人の犠牲は痛ましいけど、アメリカだったから戦後こんな優しかったんですよ。
    国際法も守らない国との戦争で負けたら古代中国みたいに殺戮されるでしょうね。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:11
  - >>1
    それは違うな。
    アメリカは本土上陸を普通に計画してたし、それよりもソ連が日本本土の戦争に介入してくるのを嫌がってただけだろ。
    日本本土を極東の拠点としてさっさとアメリカの物にしておきたかっただろうし。
    まぁ日本はソ連も近いうちに本土に侵攻してくることと核の脅威もあったし、とても戦争できる状態じゃないだろ。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:21
  - >>48
    的外れ　実際に本土侵攻してないしさ
    本土侵攻がアメリカにとって耐え難い苦痛となることが明白になり日本の降伏の受諾に転じたのが現実
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:37
  - >>51
    それは日本を原爆のモルモットにするための口実だろ。
    もうこの時期のアメリカの本当の敵は東欧に勢力を拡大したソビエドだよ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 64. ãã¼ããããããªåç¡ããã
  - 2021年12月20日 09:27
  - >>54
    弱腰トルーマンは原爆実験成功の報を聞くまではソ連の対日参戦を待ち望んでいた
    成功の報告を聞くや一転、ソ連の優位に立てると確信し、ソ連参戦の日程をスターリンから聞き出す事に全力で傾注している
    その前に原爆投下して日本を降伏させ戦後政治でソ連に対し優越出来ると考えたから
    スターリンものらりくらりとした回答を従前通り繰り返してたが、トルーマンの微妙な態度や言葉尻の変化を感じ取り赤軍司令官に対日参戦開始日の繰り上げを指示している
    これも戦後世界でアメリカと対峙出来るよう極東に確固たる足場を構築するべく北海道、あわよくば東北地方の占拠までを画策しての事
    日本は原爆の被害の甚大さに深い憂慮を持っていたが、対米戦で考えれば本土決戦でわずかとは勝算もあった
    しかし、ソ連の対日参戦が長崎原爆投下の日に行われたのが決定打となり天皇陛下の御聖断へとつながる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2.
- 2021年12月20日 03:24
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:25
- まあ本土決戦やってたら道民の自分は、ハラショーって言ってたわな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 19:02
  - >>3
    ソ連に侵蝕されたら日本人は虐殺され根絶やしにされてたろうね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:27
- 範馬勇一郎いたし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:31
- まぁ単純に「米軍に被害を与える」事だけ考えるなら
  下手に軍なんぞ持たんと引き入れて女子供年寄りに爆弾もたせて自爆させる中東テロ方式が一番コスパよくこたえはしたろうが
  極めて無意味な殺戮でしかない上にそもそも守勢に回ってる時点で国家としての先は見えている
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:32
- 米軍最高司令官も戦死する激戦だったからな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:34
- 勝てたわけねーだろｗ
  そんな抵抗したら普通に原爆をあと10発くらい追加して落とされてただけ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 13. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 03:51
  - >>7
    大戦末期は日本側は軍が民間を駆り出して兵員と区別が付かない状態だったし、続けてたらそれこそ一切合切根こそぎ吹っ飛ばされてたのは確実
    
    そんな最中で続ければ勝てるなんて論法に持っていく奴は、ただの戦争賛美者
    自分が危なくないから言える無責任論の極みで、軽蔑すべきアホだね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 05:52
  - >>13
    いうて、勝てたとか書いてるのは、このブログの記事タイトルだけだがね
    本スレで語られてるのは奮戦したって話だけ
    タイトルと内容が一致してない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 10:04
  - >>7
    原爆の材料は２発の時点で在庫切れ
    次の弾ができるのは翌年まで待たないといけない
    しかも当時は本土決戦のために兵力温存で迎撃が積極的でなかった時期だ
    無論その後は迎撃も激しくなり投下の難易度は上がるだろう
    47年まで戦争が続いている世界の話かな？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:35
- 特攻だってキルレシオで見れば効果があった
  意味が無かったって捏造する輩も多いけど
  非人道的とか賛否は当然あっていいけど、嘘を吐いてはいけない
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 03:53
  - >>8
    人の命を兵器の部品と化すことを肯定する奴は、率先して自分だけでやってくれ
    選択の余地なく他者に強要しておいて、戦果どうこうなんてふざけているにも程がある
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 09:15
  - >>14
    バカすぎ
    通常の雷撃、爆撃での生還率見て言え
    マリアナ沖海戦で日本軍機の通常攻撃で敵艦に投弾して命中ゼロ
    しかも殆どの機が投弾前に直掩機と対空砲火で落とされている
    
    敵艦到達前に落とされる確率は変わらん
    ならば敵艦にたどり着いたごく少数の機が命中率を上げるにはどうすれば？
    終末誘導するしかなかろう
    自動追尾可能な誘導弾技術が実用化されていない日本は人力に頼るしかないという話
    搭乗員も撃墜されるのは必至ならせめて命中させてから死にたいと願っていたんだぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:36
- 当時の米軍が真っ当な本土決戦を行うなんて思えない
  それこそ核兵器ドカドカ落としまくった恐れすらある
  それに加えて本土決戦でロシアの上陸を許せば日本が分断国家になっていた
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:39
- 堀栄三の「敵軍戦法早わかり」をきっちり遂行した戦い
  陸軍の戦いはペリリュー島から変わった
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:48
- 都市部は大概、空襲で焼いたから、原爆使おうが大差はないぞ。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:54
- ＞日本に取り込まれてからの沖縄があまりにも悲惨すぎるわ
  
  じゃあ、沖縄が独立国家になって、
  日本が保護する必要がなくなり、
  中国の取り込まれるだけだ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 03:57
- >1　本土上陸を断念させまでは
  断念までは、していなかったと思うが、硫黄島や沖縄の消耗度合いを見てかなりショック受けていたのは事実だろう。
  しかも、ヨーロッパ戦線でも、ノルマンディ上陸からドイツ軍追撃過程で戦死者が激増していたので、日本戦にはタカをくくっていて、そちらで点を稼いで･･･と思っていたら、予想外の成り行きで焦ったのではないかと思う。
  ドイツ戦線では、ソビエトがいたが、アジア戦線ではイギリス軍がインドで反攻をし始めてはいたもののビルマで泥沼、中国大陸では一進一退し、アメリカも島嶼攻略では飛び飛び戦略を採ったといえども、要所要所の島で予想外の消耗を強いられ、硫黄島の消耗で困惑しているうちにソビエトが漁夫の利を掠め取り･･･という塩梅で、終末期にはかなり気をもんだのではないかな。
  それで、あの原爆の使用となり、今度は逆にスターリンがビビるということになって、朝鮮戦争では、積極策までは採れなかった。
  そういう意味では、日本は敗北したものの、日本という国の戦略的価値をアメリカに知らしめたという成果を残せたのだと言えると思う。
  あっさりと押し切られていたら、戦後の復興は無かったのではないかな。
  そういう意味で、終末期に散華していった日本兵の奮闘努力は、戦後の日本を守ったともいえると思う。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 04:00
- 焼夷弾による東京、その他地方への大空襲
  広島・長崎の原爆
  これもはやジュノサイトじゃね？
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 10:05
  - >>17
    ジュノサイトだよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 15:06
  - >>73
    ジュノサイトって何だよwww
    
    ジュノサイトだろ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 04:02
- ゲリラやって民間人10万人盾にしてさらに自分達も9割死んで何が善戦やねん...反吐が出るわ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 04:13
- 黙祷
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 05:09
- 本土決戦してたら北海道が今ロシア領だろうな
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 05:19
- 勝ってもないじゃん
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 05:24
- まあ補給線を断たれた日本軍に5倍の兵力を用意しアメリカ軍が圧倒するはずだったからね
  硫黄島から日本軍の戦術が変化して沖縄戦でその集大成ができたのはあると思う
  だからと言って戦略的につんでる日本が本土決戦をしても勝てる道理はない
  ただ両者の流す血が大量に増えるという面白くもない結果が出るだけだよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 05:46
- 本土決戦ってどう見ても日本側がすり潰されてるだろー都市爆撃や人影見えらたら機銃掃射当たり前の世界で日本人がまともに生き残れるとは思えないよ山林でゲリラとかで抵抗して時間稼ぎしても時間は味方しない援軍は来ない来るのは北から敵ソ連の追加兵力だけ普通に分断国家の未来しか見えない
  手ひどい犠牲が出ればアメリカが引くって今の時代の感性を当てはめて当時を考えるとダメだと思うよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 06:03
  - >>25
    いやあ　本土決戦ってアメリカ側から見ても無理だろ
    都市爆撃って既にやってる
    被害はすごいし日本人としてはとんでもないことだけど、アメリカ側からしてみれば大した効果が上がった話ではない
    機銃掃射も航空機からやったのは嫌がらせ程度で意味はない
    上陸してからの機銃掃射も意味がないというか、上陸してからの戦争がアメリカ側に被害甚大
    アメリカ側の観点で本土決戦へ無理だろ
    日本が降伏するように、アメリカの被害を抑えつつ日本の被害を積み上げるしか、アメリカにできることはない
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    おーるじゃんる
    
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- - 29. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 06:08
  - >>28
    要するに本土上陸からの決戦はアメリカには被害が大きすぎ
    爆撃を続けるしかないけど、あれもアメリカ側も損失が結構あるけどな
    B-29も結構落ちて何千人て米兵も死んでるし
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 10:03
  - >>29
    アメリカ爆撃機の戦死者数が多くて、責任問題で責任者のルメイ将軍が罷免されている。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 06:00
- なお、アメリカ兵が民間人を殺した事は無視します。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 06:12
  - >>27
    民間人の殺害数は、
    沖縄だけじゃなくて戦争全般を通して日本軍の完敗
    勝つこと目的に積極的にやってたんだから戦果なはずなんだけど・・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 06:22
  - >>30
    民間人殺害は国際法違反
    アメリカはルール無視やで
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 07:16
  - >>27
    なんか日本軍がアジア各地で3000万人の民間人を虐殺してることになってるから相対的にセーフ。
    なお根拠は全くない模様。
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    おーるじゃんる
    
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- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 09:28
  - >>27
    なんで日本軍はやってないって思えるんだろうな
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    おーるじゃんる
    
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- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 10:02
  - >>27
    アメリカは、フィリピンやベトナムでも、大量に民間人をころしているね。
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    おーるじゃんる
    
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- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 06:19
- 米国に「なんやこいつら全然折れへんやんけ…」とドン引きさせた事に意味があるからな
  
  これまでの島嶼に比べて大きな沖縄でこの被害。更に巨大で兵力精強な本土での予想を考えて「ホンマにやるんか…」と萎えさせたのは否定出来んやろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 06:21
- 一人一殺やね
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  おーるじゃんる
  
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- - 34. 名無しさん
  - 2021年12月20日 06:39
  - >>32
    実際、米軍は戦傷者の２日以内の死亡を除いては戦死者数に入れてないからな。
    戦死者数が多いと国内からの批判も多くなるから数字をいじくって発表してた。
    そのデータが今まで残ってるってだけ。
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    おーるじゃんる
    
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- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 07:06
- だから原爆使ったんだろ。
  アメリカも本土上陸でどれだけ米兵死ぬか試算してる。
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  おーるじゃんる
  
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- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 07:14
- まあ原爆を落として一個あたり5万人ほど日本人を死亡させ続けたとしても占領できるわけじゃないけどね
  結局は日本政府の降伏の申し出をアメリカが受け入れるという形しかない
  占領はもう無理って証明だわな
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  おーるじゃんる
  
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- 38. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 07:19
- あまり引っ張ると東京に原爆落されて終わるだろ
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  おーるじゃんる
  
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- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 07:29
  - >>38
    もう3月に更地にされてたやんけ
    日本の全ての主要都市に原爆落とせるだけのウランプルトニウム生成能力アメリカにあったの？
    
    原爆信奉者多くて真顔になっちゃう。
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    おーるじゃんる
    
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- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 07:31
  - >>38
    既に東京は空襲されて焼け野原
    被災者数百万人の死亡者十数万人で広島原爆より大被害を被ってます
    首都機能喪失を狙った執拗な攻撃をしても、日本政府の機能が失われると、
    　日本が降伏申し入れ→アメリカが受け入れ→停戦
    の道の邪魔にしかならず、逆にアメリカにとって損しかない
    
    日本政府の機能を残したまま日本政府による降伏申し入れをアメリカが受け入れるしか、アメリカの取る道はない
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    おーるじゃんる
    
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- - 98. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月22日 10:56
  - >>38
    アメリカ人も原爆が終戦を早めたとか抜かしてるが
    日本が降伏したのはロシアが中立条約破棄して攻めて来たからだぞ
    あのまま降伏しなければロシアが本州まで占領して終わり
    原爆を何発撃とうが関係ない
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    おーるじゃんる
    
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- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 07:39
- 大量の原爆落とされて日本側の死者だけえげつない人数になるだけだろ。
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  おーるじゃんる
  
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- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 07:44
  - >>42
    何発の原爆が準備できて何万人の死者が出ると想像したのか言ってみてごらん？
    何百発と想像した？　何百万人と想像した？
    原爆では占領できないんだよ
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    おーるじゃんる
    
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- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:35
  - >>43
    具体的に何発持ってるのかは知らんが、トルーマンの声明だと降伏しないならまだ落とすって内容のことを言ってることから脅しの線も考えられるが、それ相応の数は持っていると見ていいだろ。
    仮に占領されなかったとしても、さらに原爆が主要都市、無いしは皇居や議事堂周辺に落とされて、組織的抵抗なんかできないだろ。
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    おーるじゃんる
    
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- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:51
  - >>53
    だから何発準備できそうなのか想像でいいから書いてみてごらん？
    既に準備がすぐ可能なのが数発で十数がしばらくのうちに準備でき、大増産をその後決定して5,60発準備できたとして、それを使ったとして
    それでアメリカが何を得られると考えてそれをやるのか、想像でいいから書いてみてごらんよ
    
    無理なんだよ　本土占領からの戦勝が無理
    日本の組織を残して、その組織からの降伏を受け入れるしかアメリカには方法はない
    それが明らかにしたのが硫黄島と沖縄の数字
    
    原爆の破壊力の盲信と、破壊力が戦争の勝利につながるという盲信、その２つをやめたらどうよ
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    おーるじゃんる
    
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- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:55
  - >>56
    いや、勝利に繋がるのは信じてもいい
    そこは訂正する
    問題は、勝ち方を選べないってところ
    アメリカは日本政府のいう条件で降伏を受け入れるしかない
    上陸をアメリカ有利にすることはできても、そのコストはアメリカの流血と引き換え
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:56
  - >>57
    誤: 上陸をアメリカ有利に
    正: 条件をアメリカ有利に
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    おーるじゃんる
    
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- - 79. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 12:30
  - >>56
    仮に原爆を何百発打って日本が人の住めない場所になっても戦後の難敵となるソビエドが日本を占領して活用するって手段を無くせるんだからアメリカとしては核を大量投入して日本を核汚染の不毛の土地にしたって構わないのでは？
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    おーるじゃんる
    
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- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 12:46
  - >>79
    何百発落としても日本人の1割いくかどうかでしかないし、たとえ1割いっても意味ないし
    アメリカは、アメリカの国益にかなう（得が多く損が少ない）停戦・終戦を模索しないとならないんだよ
    何十と落としてもアメリカの国益にプラスに働かないから、原爆たくさんで日本が大被害って発想に意味がない
    
    結局は、原爆で日本人を絶滅させるのは無理で、それどころか政府を陥落させるのも無理で、つまりベルリンやバグダッドを陥落させるみたいにして日本を落とすのが無理　占領で勝つのが無理って話よ
    日本の降伏を認める形で勝つしかない
    
    原爆をたくさん落としてもプラスにならないんよ
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    おーるじゃんる
    
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- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 17:04
  - >>80
    不毛の土地でもかまわないとか言ってる奴は
    戦争は利益を得るためにすることをまるで理解してないよね
    その理屈が通るなら地球上の小国は既に数えるほどに減らされて
    大国が点在するだけになってるわ
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    おーるじゃんる
    
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- 45. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 07:54
- 沖縄戦がアメリカに、地上戦を諦めさせたのはあるだろうなあ
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  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 08:00
- ベトナムと比較して「日本も本土決戦やればー」って、それはナンセンス。
  ベトナムは、自国が焼けるのも構わず本土でゲリラ抗戦を続けたわけだが、
  それが続けられてたのも、ソ連を代表とする東側陣営の支援があったからこそ。
  状況としてはむしろ戦術的敗北を繰り返しても
  援将ルートの支援で復活し続けた国民党軍に近い。
  だが、大戦末期の日本は「味方も居ない」状況。なので、無理。
  
  「単に数が多ければ勝てる」みたいに考える奴が横行してるので
  「戦いは数」って言い方は個人的に大嫌いだが、
  「有能な味方の国の数」は間違いなく近代戦で最重要。多い方がより有利。
  味方ゼロの国は、間違いなく負ける。
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  おーるじゃんる
  
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- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 08:03
  - >>46
    本土決戦をやるかどうかではないよ
    本土決戦をアメリカが選べない状況でアメリカに本土決戦or条件付き降伏の受け入れの選択を迫るところに意味がある
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    おーるじゃんる
    
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- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 13:14
  - >>47
    核爆弾をもう数個落とす、B-29による空襲を何度でもやる。
    米艦隊により、沖から艦砲射撃をひたすら続ける。
    米軍側には、本土決戦を選ばなくても選べる札がまだまだある。
    (それが実施可能かどうかは別として）
    多少粘ったところで2択にはできないなあ。
    挙句、ソ連が対日参戦して南進して、北海道はおろか、
    本土までかすめ取られる可能性すらあった。
    そこらを防ぐために、日本はあのタイミングで「無条件であっても」
    降伏しないといけなくないくらい、もはや時間も残されていなかった。
    要は、敵はアメリカだけではなかったわけで。
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    おーるじゃんる
    
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- - 88. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 15:19
  - >>83
    2択であってる　本土決戦の選択肢が潰れたんだから、君の言ってる札は、まさに「条件付き降伏を受け入れる」ことのオプションだ
    核は爆撃のオプションでしかないし、爆撃もアメリカにも損害があるんだから、爆撃で何か効果を見込めないと爆撃を無意味に続けることはできない
    艦砲射撃で要塞を落とすのは至難　それができるなら硫黄島や沖縄であんな被害は出ないし、そもそもハワイだって落とせる理屈
    
    アメリカは「硫黄島や沖縄の結果から本土決戦を諦めて、核を含め爆撃で日本を圧迫しつつ日本の条件付き降伏の申し出を待ち、その降伏を受け入れる」という行動をとったんだよ
    ソ連参戦もあるから、条件付き降伏の時期とその条件に、日本とアメリカ双方が妥協したわけだが
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    おーるじゃんる
    
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- 49. 元日経労組地下党員
- 2021年12月20日 08:12
- 沖縄で食い止めてなかったら朝鮮半島になってた
  スターリン　北海道侵攻
  マッカーサー　九州房総上陸
  日本は仙台を境に南北分断　北に共産党傀儡政権　南に占領軍政府
  
  令和の自民・立憲・共産・在日リベラル　ごったまぜがよかったか？
  南北政権で　すっきりさせたのがよかったのか？
  
  うかうかしてたら　武蔵野市みたいな国籍不明都市が…
  敗戦政治責任を取らない天皇家の娘が　NYに逃亡するような時代です
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  おーるじゃんる
  
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- - 60. NOTHING_MAN
  - 2021年12月20日 09:04
  - >>49
    ダウンウオール作戦、オリンピック作戦はもう実行されていた。
    ただ、降伏が速かっただけ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 50. おーるじゃんる
- 2021年12月20日 08:14
- フィリピン、沖縄の陥落で行き場のない装備が沖縄や硫黄島に配備されたので、分隊レベルで装備が充実していたから、善戦出来たと聞いたことがある。
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  おーるじゃんる
  
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 08:31
- とはいえ。
  制海権も制空権も奪われた状態で補給もなく後詰めもないのでは、はじめから全滅覚悟でいくしか道はないよなあ･･･
  島嶼ってのは攻めるに難い反面、攻守バランスが崩れたら袋叩きだよな
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  おーるじゃんる
  
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- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 08:46
- 反射面陣地　艦砲射撃や空爆からのダメージを最小限にし、油断して登ってきた敵を打撃する。
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  おーるじゃんる
  
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- 59. NOTHING_MAN
- 2021年12月20日 09:02
- 沖縄県民が１０万人以上も亡くなり、首里城・王族屋敷・重臣屋敷・民家・寺院・神社などの貴重な琉球建築が軒並みに破壊・焼失した。
  
  机上の数字の中身には、人の思い・命・歴史があるんだぞ。
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  おーるじゃんる
  
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- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 09:10
  - >>59
    それは当然というか前提の話だろ
    それは相手の数字も同じだし、戦争しなくて出てくる数字も同じ
    人の思い・命・歴史がある数字
    
    戦争しなければ人の思い・命・歴史が毀損しなかったと考える君と、そう考えてない人がいるだけ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 66. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 09:30
- どんだけ餓死させてんだよゴミカスがよ
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  おーるじゃんる
  
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- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 09:54
  - >>66
    軍が最初の船舶の損耗率予測を誤ってる上に、護衛も付けずに運搬させて、兵站軽視したせい。
    そもそも戦略を戦術で覆せたのは、せいぜい近代以前まで。
    
    ここで雄弁に日本の奮戦語っても、それは自己満足逃げた浸ってるだけで、後世に活かす教訓として無意味だけどな。
    無意味というのは、日本人にどの国と共栄関係を築いていくのかの構想が無かった点。戦術レベルの枝葉を見ても意味がない。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 09:50
- 日本政府が終戦を決意したのは、沖縄戦の民間人被害の大きさだったんじゃないか？
  本土で同じ事が起こると、日本が再起不能になることを恐れて講和条約に調印した。
  その決断のお陰で、今の日本がある。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 69. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 09:55
- 軍は一人１０殺の突撃命令出してたと聞いた。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 10:28
- アジア侵略の最大の壁日本を徹底的に擂り潰すつもりだったのがアメリカ、大東亜構想は建て前でも素晴らしかった。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 10:38
- 尚、ロシア兵には二人に一丁の鉄砲と一人二発の弾があったが、当時の日本で、”本土決戦”に備えてた部隊は、一人に一丁、木製の鉄砲形した訓練用のがあったぐらいなんじゃネ？もちろん、弾入れるところも出る処も無いし、口でパンパンパパンって言うんやろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 76. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 10:50
- 民兵も交えて戦闘してたんだろ
  民間人だから大丈夫かなと油断したところをグサッ
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  おーるじゃんる
  
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- 77. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 11:08
- 沖縄戦舐め過ぎだろ
  組織的戦闘3ヶ月は続いて全滅覚悟の日本軍のせいでどれだけ住民巻き込んだと思ってんだ、
  3ヶ月以上どこから爆弾砲弾銃弾味方から殺されるかわからない状態味わってみろ
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  おーるじゃんる
  
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- 78. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 12:18
- 本土決戦なんて考えずにすべての航空兵力・回天兵器を動員してアメリカ海軍を攻撃していたらアメリカは撤退していただろう。悲しいかな評価できる情報がなかった。沖縄海戦では1225隻の米海軍艦艇の70％を攻撃して損害を発生させ、40隻を撃沈轟沈368隻を大破中破させて戦場離脱させた。中には自沈処理した艦艇、二度と戦場に出られない空母さえあった。
  本土決戦のために1万機を山に隠したりしていたそうだが、無意味な物惜しみをしたもんだ。必要と思ったところに兵力を集中するのが用兵の常道。残念だった。
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  おーるじゃんる
  
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- 81. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 12:47
- 年が明ける頃には塩の欠乏により戦わずして終わる…
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  おーるじゃんる
  
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- 82. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 13:13
- んー持久戦していたらそれこそ朝鮮半島出身の奴らとか日本以外の兵を使わなどうもならんやろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 84.
- 2021年12月20日 13:23
- このコメントは削除されました。
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  おーるじゃんる
  
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- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 19:12
  - >>84
    戦争に反則もくそもないわ馬鹿かお前
    そういうのを負け犬の遠吠えっていうんだよｗｗｗ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 13:31
- 島民の被害？
  確か、九州疎開計画あったよね？
  
  断ったの、島民じゃなかった？？？？(記憶が曖昧)
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 89. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 15:41
- 「戦場は敵国でやれ」
  自国内で幾ら善戦しても始まらないンだよ
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  おーるじゃんる
  
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- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2021年12月20日 19:10
  - >>89
    そ。
    高い専守防衛なんて大間違い。
    あれは本土決戦を言い換えてるだけだからな。
    他人の土地でドンパチやって頭下げさせて、賠償むしり取ったらさっさと引き上げるのがベスト。
    不発弾?民間人の被害?知るかそんなもん。日本でなければそれでいいんだよ。
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    おーるじゃんる
    
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- 90. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月20日 15:44
- それ破ったアメリカがもっと凄いって話にしかならんだろ
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  おーるじゃんる
  
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- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月22日 10:49
- 死亡率92%はヤバすぎる
  補給断って投降しても撃つとかしないとここまで死なんだろ
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  おーるじゃんる
  
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- 99. おーるじゃんるな名無しさん
- 2021年12月26日 15:14
- ベトナムを例に上げるやつおるけど、メリケンが問答無用で原爆ぶち込んだら流石に負けとったやろ。撃ったらアメリカも批判されて終わりそうやけど
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  おーるじゃんる
  
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