おーるじゃんる : 自衛隊の戦車って弱そうだけど大丈夫なのか？

2022年04月23日03:00

自衛隊の戦車って弱そうだけど大丈夫なのか？

1: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:35:15.487 ID:kKRaAVOo0

小さいし防御力も無さそう
ロシアとか中国の最新戦車にボコボコにされちゃうんじゃないの

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43: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:52:41.903 ID:PGTiGHgg0

>>1
戦前なら大艦巨砲主義マンセーして空母馬鹿にして軍の足引っ張ってそう

57: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:01:13.740 ID:7Awz4u3N0

>>1
無問題。対戦車砲兵が仕事する

2: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:35:51.507 ID:w+2+mzVK0

戦車が日本に上陸してる時点で負けてるぞ

3: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:35:54.313 ID:zN5U0SIf0

小さくて速い

4: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:36:28.060 ID:I+OuxMJ+p

戦車は小さくてハイパワーがええんだぞ

8: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:38:22.722 ID:kKRaAVOo0

>>4
防御力は？

10: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:40:13.851 ID:I+OuxMJ+p

>>8
当たらないために小型でハイパワーだよ

5: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:36:49.552 ID:X+67QFOD0

なら日本列島を戦車に改造しようぜ

6: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:37:30.975 ID:5mqQ45Hjd

自衛のためなら基本的に戦車は要らんだろ
だだっ広い平野があるわけで無し

9: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:38:59.744 ID:kKRaAVOo0

>>6
北海道は？
まず取られる可能性が高いのは飛び地じゃないの？

19: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:43:45.911 ID:5mqQ45Hjd

>>9
北海道も平野が広がるのは十勝とかその辺だろ
稚内・釧路・札幌・函館とかの主要都市や港の攻防戦にはやっぱり戦車はあんまり要らないと思う

112: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:46:54.278 ID:j6bhm82pM

>>6
戦車の有無で敵の攻めにくさがダンチって何度言ったらわかるんや

7: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:37:39.893 ID:+gIWHKAwa

ジャップ戦車に求められる能力は「アメリカ様がきてくださるまでの間、重要拠点を封鎖する鉄塊」だからそれで充分だよ

11: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:40:49.904 ID:kKRaAVOo0

この強力そうな戦車に勝てるんか？

16: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:42:37.108 ID:+gIWHKAwa

>>11
これはジャップドローンで勝てますわ
今からウクライナに送って実戦データ得られるから

17: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:42:37.758 ID:9xgnILlW0

>>11
かっけえ

101: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:44:01.008 ID:luVDuChqa

>>11
メルカバは対CEの防護性能は高いけど、対KEはそこまで高くない

12: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:41:47.772 ID:AUExht9Ed

戦車の世界大会あるだろ
陸自も参加してるしその成績で分かるんじゃね

45: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:53:14.001 ID:Yq2ndG+a0

>>12
戦車の世界大会で陸自が参加したっていつの？
陸自って参加してないよね？

14: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:42:09.894 ID:rPZ92kZb0

メルカバがでかいのは撃たれた時に搭乗員を守るためだ

15: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:42:30.518 ID:OHA9OyyCa

歩兵が大事

23: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:45:01.647 ID:GTPKbB5k0

26: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:46:08.185 ID:kKRaAVOo0

>>23
なにこれベトナム陸軍の旧式戦車かと思ったら自衛隊の戦車か・・・

34: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:48:56.362 ID:C4uSOMFRd

>>26
乗ってる人間で思い込み激しすぎだろ

38: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:50:42.997 ID:kKRaAVOo0

>>34
乗ってる人が全員日本人に見えないんだが自衛隊大丈夫か？

46: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:53:19.863 ID:C4uSOMFRd

>>38
だから、思い込み激しすぎだろw

31: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:48:00.030 ID:kKRaAVOo0

>>23
これホントに大丈夫なの？どう見ても強そうに見えない

141: 名無しさん 2022/04/22(金) 20:02:03.710 ID:PlP9Iw7I0

>>31
強そうに見えないって何で判断してんだこいつ
外見で装甲厚わかるの？

28: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:46:50.111 ID:9xgnILlW0

こんなんじゃ自衛隊マンセできねえよ

36: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:49:22.399 ID:SP+XbOVk0

はい

39: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:51:09.530 ID:OHA9OyyCa

日本の戦車アクティブ防御装備無いよな

42: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:52:17.953 ID:kKRaAVOo0

>>39
四角いやつでしょ
でもあれつけたロシアの戦車がボコボコ壊されててあんまり意味ないのかもな

91: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:32:03.398 ID:OHA9OyyCa

>>42
あれじゃなくて迎撃するやつ

140: 名無しさん 2022/04/22(金) 20:00:51.646 ID:luVDuChqa

>>39
ちょうど装備庁の公式チャンネルに映ってるで
https://youtu.be/yCTda2MENYU

41: 名無しさん 2022/04/22(金) 18:52:05.337 ID:nTdPuh5q0

日本の戦車は優秀だぞ

55: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:00:49.728 ID:SP+XbOVk0

はい

59: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:01:36.630 ID:uQqfsqhJF

走りながら撃てればジャベリン躱せるやん
止まってる戦車じゃただの的やで

63: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:03:53.609 ID:UfEcjTxs0

>>59
あれ画像でロックオンして見ながら突っ込んでくるから動いてもかわせない

110: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:46:09.515 ID:luVDuChqa

>>63
画像ロックオンでも発発はIR遮断するから認識できないんだよなぁ…

64: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:04:41.070 ID:9xgnILlW0

>>59
ニトロついてんのかよ

62: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:03:09.557 ID:SP+XbOVk0

はい

66: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:04:49.618 ID:I5ASFHd5M

敵の戦車は中多で吹っ飛ばせるからな

67: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:05:10.352 ID:ehoQtKyt0

性能はともかく台数が６～７００台ほどじゃあきまへんわ

68: 名無しさん 2022/04/22(金) 19:08:20.871 ID:l3x6R8l10

ほう島国で戦車とな
制空権奪われるとるがな

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引用元: ・自衛隊の戦車って弱そうだけど大丈夫なのか？

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Comment( 134 )

コメント一覧 (134)

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- - 27. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 04:38
  - >>10
    やっと上陸してもその戦車に対抗するために揚陸艦で戦車運ぶ仕事あるしね
    戦車運べばその分補給物資も積めなくなるし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:07
  - >>10
    ？？？「補給機の補給機の補給機を飛ばすんや」
    
    日「補給機燃やしときますねー」
    米「レーダーあんのにアホやなぁ」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:35
- 今後はフェニックスゴースト系兵器の餌食になりそうだよね。
  あの兵器って小さくてリュックサックに入るんだって?
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:36
- 今回のロシア侵攻で中露の兵器がゴミ&誇大広告ってバレたしな
  そもそもチャイナ製なんて小火器類以外は露の劣化デッドコピーなんだから、自衛隊戦車とタイマンで遣り合ったらタダの標的だろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:37
- ちょっと前の戦車の世界大会優勝じゃなかったっけ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:40
- 戦車なかったら何がゴジラと使徒を足止めすんだよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:42
- 日本のヒトマル式は、装甲を簡易に交換出来るから、被弾後は交換し直ぐ戦場復帰出来る上に、新しい概念に基く、新型装甲が現れた時はすぐ様、載せ替えが出来るクレバーな造り。全力スラローム時に的に走行中の敵に命中させる事が出来る怪物戦車だよ。
  主砲も今の120mmから、将来西側標準に成ると言われる130mmも対応可能。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 04:35
  - >>15
    出来ねーよ
    装甲モジュールの交換が必要なレベルのダメージが入ったら他が無事な訳ないだろ
    後送して工場送りの大規模修理不可避だよ
    それと主砲は44口径120mmから55口径120mmへの換装が想定されているだけだよ
    130mmなんて想定も無ければ車体規模的に無理だろ、レオ2ですら厳しいと言われ
    ているのに
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:42
- 上から下まで全員が実践経験全くないってのがな
  有事に対応できる奴マジでいないと思う
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 07:55
  - >>16
    じゃあ実践経験積む為に戦争希望する署名活動でもして政府に提出すれば？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 121. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 17:04
  - >>16
    仮想敵の中国だって実戦経験ある兵なんてほとんどいないぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 03:42
- むしろアメリカや中国も小型の戦車作り始めたんだから時代は軽戦車なんだよ。
  ただデカイだけの戦車なんて粗大ゴミでしかない。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 04:38
  - >>17
    用途が全然違う
    米中の軽戦車は既存MBTの代替ではない、米中共に戦車戦力の中心は既存のMBTだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 04:48
  - >>17
    はて、アメリカはなにか作ってたか？
    M1128ストライカーMGSのことなら、今年で全車廃車予定だけど・・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 08:38
  - >>17
    10式は軽戦車ではない　贅肉を削ったMBTだぞ
    他国のMBTが古い設計に後付けの戦訓対策でブクブクになってるだけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:07
- 回避運動取りながら命中させられたり、日本は米国と同盟国でデータリンクもあるんだろうし、
  米の戦車みたいに丘の向こうから見えない相手にも命中させられたり出来るんだろうな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:15
- 日本に優秀な戦車があれば、侵略しようとする国は上陸する時に対抗する戦車が対戦車装備を持ち込む必要がある。それだけ上陸時の負担が大きくなる。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:22
- そもそも日本に上陸出来ないだろ
  どうやって海渡るんだよ
  黒魔法で召還でもするのか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:26
- たこつぼに隠れてガソリンの入った素焼きの瓶を投げつけて火を付ければ桶
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:38
- 戦車に乗りながらジャベリン撃てばいいじゃん
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:44
- 全速力で走りながら砲撃して全弾命中させる曲芸が出来る自衛隊が乗るんだぞ？
  弱いわけねえだろ。米軍に「こいつらどうかしてるわ」と言わしめたほどだぞ？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 07:58
  - >>29
    実戦と練習一緒にすんなよ、
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 08:36
  - >>65
    練習してできることが実戦でできるとはかぎらんが練習でできないことは実戦では当然できない。
    この差をバカにしてはいけない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 113. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 14:01
  - >>71
    演習だとヘッポコなのに実戦だと大活躍するウォースパイトみたいな例外もいるのが面白いわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 111. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 11:14
  - >>29
    富士演習場で隊列組んだ戦車群が照準固定したまま高速で旋回運動してるの見て中国父さん震え上がったんだっけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 04:51
- 日本が海上戦力重視してるの誰も知らないのな…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 34. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 05:22
  - >>31
    シーパワーの国で戦車の話題になってる所に海上戦力の話する人はおらんでしょ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 06:16
  - >>31
    海を指摘するよりも、
    ヨーロッパやアメリカみたいな広大な平原を見たことが無いのかな？だな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 05:01
- 見た目大事なら武装SSが顔出してるケーニヒスティーガーが今も世界一強いってことになるな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 05:31
- ロシアの最新戦車（）が民兵にボコボコにされてるのになんでこんな考えが出てくるのだろう
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 05:57
  - >>35
    市街戦や遮蔽物があって待ち伏せ出来る場所ならジャベリン担いだ重装歩兵で対抗出来るが、それでも他の軽装歩兵に狩られるんやで。
    
    何故かロシアはその辺の常識無視して、戦車だけで突っ込んで被害出しまくってるが、普通は戦車1台潰すのに歩兵30人は拘束されるんや。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 42. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 06:17
  - >>35
    いちおう擁護すると最新型は投入されてないほとんどがT-72っていう初期設計が昔のベストセラーだった戦車
    でこの戦車は砲の上下があまり可動しなくて市街戦に弱い
    そしてトップアタックされると弾薬に誘爆しやすい特徴がある
    あとは>>36が指摘してるけどそういう対戦車ミサイル持ってる歩兵の排除担当する随伴歩兵が少なかったり見当たらなかったりと不可解な運用してる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 06:54
  - >>42
    T-64/72系列はハルダウンできれば、車体弾庫を防御できるのでそれなりに使えるんだけどね、ハルダウンできれば。
    ヨーロッパの平原での運用前提なくせに市街地で使うのが間違いだし、エアランドバトル前提なくせにMANPADSにビビって回転翼機を活用できてないのが間違いだし、連携運用が前提なのに部隊単位でしか立ち回れてないのが間違いだし、いくら立て直しつつあるとは言っても先は暗い＞ロシア軍
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 09:11
  - >>35
    T72は1972年採用だか最新…？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 119. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 15:54
  - >>81
    ロシア軍の主力のT-72B3は2013年調達開始
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 37.
- 2022年04月23日 06:06
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:10
  - >>37
    普通は装甲車だろJK
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 06:10
- しかしこの手の話になるとよく出てくる、上陸された時点で負けだの、上陸された時点で制海権も制空権も取られてるだの言う奴はホント何なんだろうな。
  お前は将棋の序盤で、香車が突っ込んできて自陣で成っただけで、もう負けだと投了するのかと。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:00
  - >>39
    陸路でさえ補給が～！と言っているのに、日本という島国に侵攻してどうやって兵站を維持するというのかを理解できないヤツが多いよな
    しかも優秀な海上自衛隊、航空自衛隊を相手に船で物資や兵員を輸送できると本気で考えているとすれば、脳内お花畑も甚だしい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 129. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 19:09
  - >>91
    コンビニで補給するニダ！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 40. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 06:10
- ロシアがウクライナの戦車を歩兵で壊滅させてるとかは聞かないから、戦車の効果はあると思うのよね。
  日本は戦車使って攻め込むわけじゃないし。
  でも離島奪還とかに使うんだっけ？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 06:29
  - >>40
    それは16式機動戦闘車のお仕事。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 06:25
- 最新の１０式はかなり優秀な性能だよ、
  小さいのは外装が取り外しできる装甲を採用しているから
  一度ターゲットをロックすると走行していても外さないとか海外からすると結構恐れられている、
  ただ、こういうものって実践使用がないと実際に役に立つのかどうか分からないんだよね、
  そういう意味ではアメリカとかロシアの戦車の方が有利なのかな
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  おーるじゃんる
  
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 06:38
- 性能としては
  ・90式以上の防御力・攻撃力・機動力が与えられている
  ・90式よりも小型で軽量(40ｔ～48ｔ)
  ・高性能な射撃管制装置を装備しているためスラロームや後退間射撃で高い命中精度を誇る
  ・自動索敵能力を有しており、目標の探知・識別・脅威度判定ができる
  ・探知された目標はC4Iシステムによって、C4Iシステムを搭載する兵器すべてにリアルタイムで情報共有（自動で他車が照準したりする）
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  おーるじゃんる
  
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- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:11
  - >>48
    しかも自動的に火力を分散するんよな
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    おーるじゃんる
    
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- 49. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 06:39
- 戦車がいくらあっても人がいなくなったら終わりだよ。日本に戦車はあまり必要ない
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  おーるじゃんる
  
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- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 07:20
  - >>49
    専守防衛を掲げている以上、どこかで奪還戦は発生するが、その時に正面火力が足りないと相手の陣地を潰せず奪還出来ないぞ。
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    おーるじゃんる
    
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 06:59
- 大丈夫か心配するくらいなら憲法改正して防衛軍に昇格させて軍備にもっと税金投入したらどうなんや？
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  おーるじゃんる
  
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 07:11
- 数も足らんし出番が来たら負けてる。戦略核はよ。それが一番安い。
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  おーるじゃんる
  
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- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 07:19
- 日本の戦車は対テロ用
  対戦車は想定してないと思う
  というか上陸されるくらい戦況悪化してたらもう無理
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  おーるじゃんる
  
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- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 07:24
  - >>55
    日本の対ロシアの防衛戦略って、ある程度の上陸は覚悟の上で、そこから米軍が駆け付けるまで遅滞戦術で耐えるのが基本なんだが？
    
    海と空の自衛隊では、上陸されるまでに敵の戦力を1/3削る想定しかしてないぞ。
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    おーるじゃんる
    
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- - 101. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:22
  - >>55
    上陸した敵は、どうやって戦線を維持するのかな？
    陸続きのウクライナでさえ苦戦しているというのに？
    日本の場合の防衛戦は上陸された時点はスタートでしかないのに、上陸を許した時点で終了とかバカ過ぎて話にならない
    上陸した相手に対して戦力集中で殲滅されるだけだよ
    日本の長い海岸線の数か所を侵したところで各個撃破されるだけだし、一か所に集中するなら、さらに攻撃しやすくなるだけ
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    おーるじゃんる
    
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- 60. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 07:42
- ぷっ
  まあそう思って過小評価してくれてるなら有難いけど
  世界で一番先進的な戦車なんだけどなぁ
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  おーるじゃんる
  
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- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 07:52
  - >>60
    日本の場合、個々の兵器の性能云々より、数が足りない事の方が問題だしなぁ。
    日本以上のお花畑理論でPKOとかに全振りした結果、まともな戦力が残ってないドイツなんかよりははるかにマシだけれど。
    
    ドイツは予算だけはそこそこ食ってるのに、マジで戦力ゴミ化してるからな。
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    おーるじゃんる
    
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- 62. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 07:47
- 地続きじゃないから警戒するなら空
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  おーるじゃんる
  
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- 66. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 08:01
- 大きければいいとか攻撃力が高ければいいとか、そういうわけじゃないんだよ
  日本の国土に合わせているから、諸外国のソレと比べればスペック的に劣るところもあって当然
  まず移動できなきゃたたの砲台だもの
  陸自の戦車は、あの図体でとんでもない機動力だからな。市街戦なら最強クラスだと思うけどね
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  おーるじゃんる
  
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- 68. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 08:16
- ＞北海道も平野が広がるのは十勝とかその辺だろ
  　稚内・釧路・札幌・函館とかの主要都市や港の攻防戦にはやっぱり戦車はあんまり要らないと思　　う
  
  対ソ戦を想定してた時代はロシア陸軍の東部軍管区のあるハバロフスク、或いは兵站を担う海軍の主力基地があるウラジオからは遥か遠回りになる４島側からは主力は来ない。相手の都合で考えると稚内周辺が主力部隊の上陸地。で、万が一上陸された場合には名寄が決戦場と想定してた。
  ただ、今回キーウ近郊で壊滅的損害を出した部隊はハバロフスクの部隊らしいので当面は極東の戦車はスカスカ状態。
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  おーるじゃんる
  
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- 69. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 08:34
- 日本の防衛兵器こそガラパゴスで良いじゃんと思うわな。
  あ、でもレーション関連は世界中の軍隊とどんどん競って頂きたい、いただきます。
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  おーるじゃんる
  
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- 73. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 08:45
- 日本は防衛専門だから日本の国土に特化した装備ができるわけで
  それだけでアドバンテージ
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  おーるじゃんる
  
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- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 08:47
- 戦車だけじゃなく全てが弱い日本
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  おーるじゃんる
  
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- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 09:14
  - >>74
    弱いし核武装いるやろなぁ
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    おーるじゃんる
    
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- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 08:59
- 西側主力戦車のどれでもロシア戦車に優位を取れる
  他ならぬロシアが「T72の改良版を幾ら作ってもらちがあかん」ってT14を作ったんだ
  それもまるで数揃ってないし今後も制裁で量産難航する
  
  T14が如何程かは分からん、性能は西側主力戦車に追いついたか超えただろうと思われてるが
  なにぶんハッタリまみれの国だからな
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  おーるじゃんる
  
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- 77. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:07
- ロシアのアクティブ防御
  中身が火薬じゃなくてゴムが折り込まれて入ってたんだど
  中華のパチモンでよくある代物
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  おーるじゃんる
  
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- 78. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:07
- 軟弱地盤で起伏が多く橋梁の多い地域に、ロシアの重量級戦車を持ってきて
  まともに動けると思ってんのか？
  自衛隊の１０式戦車は橋を渡るために軽量化してるし、起伏の多い土地でも
  射撃できるように俯角仰角を多く取れて、サスペンションも軽量化したおかげで
  それに合わせて動かせて、より多くの地形に対応できるようになってる
  だだっぴろい平地同士で真正面からの戦いしか思いつけないのか？
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  おーるじゃんる
  
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- - 120. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 15:58
  - >>78
    ロシアのT-90、T-72B3は46トンだから10式戦車との重量差は2トン。
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    おーるじゃんる
    
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- 79. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:08
- ロシアの戦車は砲塔がスリムで強そうに見えるが、要は砲弾ストックが下にあるってことで、砲塔と車体がスースなうえ、砲弾手込め、砲弾が誘爆すると、全滅。日本の10式は砲弾が砲塔の後ろにストックで、自動砲弾装てんで人員節約かつ速射可能で、砲塔と車体の隔壁も頑丈で、砲弾誘爆しても人員生存。
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  おーるじゃんる
  
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- 80. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:08
- 最近、ロシアの戦車がやられる映像が全然なくなったのに気が付いてる？
  ミサイルやドローンはアホみたいに増えてるのに
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  おーるじゃんる
  
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- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 09:56
  - >>80
    キーウ方面の戦車は殆ど撤退したかやられたからな
    撃破する的がないのよ
    マリウポリやドンバスに集中してるが
    警戒して前線に出してない
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    おーるじゃんる
    
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- 83. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:18
- パヨへの忖度はもう要らぬ
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  おーるじゃんる
  
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- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:21
  - >>83
    ラムダロケット「せやで」
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    おーるじゃんる
    
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- 84. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:19
- 対戦車に関してはドローンとジャベリンで対応。
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  おーるじゃんる
  
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- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:43
- 10式はすごく優秀な戦車なんだがなぁ
  ちょっと心配なのは冗長性が足りなさそうなところ
  乗員3人は、誰かが怪我したりしたらどうするんだろうとか思ったりするが、考えてみればそういう状況に陥ったら冗長性も何もアウトかｗ
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  おーるじゃんる
  
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- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:43
- 何年か前に総火演にいった会社の同僚が言ってたけど練度ゲキヤバらしいっすよ。
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  おーるじゃんる
  
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- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:18
  - >>86
    いい意味で？それとも悪い意味で？
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 10:22
  - >>96
    演習を見たら分かる。精度といい演目といいHENTAIレベルだよ。
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 114. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 14:07
  - >>96
    演習中に履帯外れるくらいにはヤバイよ
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    おーるじゃんる
    
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- - 108. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 11:00
  - >>86
    もう何年も前だからよく覚えてないけど、移動→射撃→移動の動きがスムーズすぎるとか、射撃精度が高すぎるとか、急停止時に車体の揺れが収まるのが早すぎるとかそういう事言ってた。
    なんか30分くらい語られたけど覚えてるのそんくらいだわ。
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    おーるじゃんる
    
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- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 09:55
- １０式は付加装甲とか言う変身があるんだよな
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  おーるじゃんる
  
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- 92. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:02
- >79
  砲塔と車体がスース
  ロシア製は上からの攻撃にめちゃよわっていう理由。
  日本の10式は上からの攻撃で砲塔ふっとんでも人員脱出。
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  おーるじゃんる
  
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- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:19
- 装甲厚で防御力を語るんはWW2までなんやで。
  10式は装甲素材の性能で90式同等の防御力があるんやろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 98. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:19
- 単純に10式は高速移動しながらデータリンクされた遠距離目標に正確に攻撃できるって唯一無二の性能で無双だわ。
  ロシアの戦車は下向きに砲塔むけられないから、くぼみに隠れて射撃もできず、移動しながらの射撃も無理で、たんなる演習標的。
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  おーるじゃんる
  
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- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:26
- そうそう１０式は中国やロシアにボコボコにされるよ。（鼻ホジ）
  だから中国もロシアも安心して自己満足してておくれ。
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  おーるじゃんる
  
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- 103. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:36
- ロシア戦争で、軍事に興味がなかったバカが突然首をつっこみはじめて急にレベルが下がってきた。しかしこれは「覗いてる人が入れ替わってる、増えてる」から、バカにわかるようにいちから全部話しておかないといけない。工作員が工作しやすいのは数が多いバカなのだから。
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  おーるじゃんる
  
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- 104. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:37
- 早くヒルドルブ作れ
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  おーるじゃんる
  
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- 105. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:39
- 10式戦車が軽量小型なのは日本の狭い道路や船への移動やクレーン持ち上げなどでも全部問題ないサイズに落とし込んだためで、今回のロシア戦でもわかっただろ。兵站、補給に問題があったら現場にたどり着かないんだよ。平野が多い北海道はそもそも大型の９０式戦車配備してあるし。
  
  １０式はへこんだ土地に入って防御する（ハルダウン）時に体を傾けさせるサスペンションにかなり高度なものを使っていて、山地が多い日本で戦うのに適している。旧世代戦車の装甲わかってるのか？見てくれがでかくても古い装甲だとミサイル一発で壊れる。というか、まさにそれをロシア戦争のニュースでさんざん流れてるのに、一体何を見ていたんだ？
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  おーるじゃんる
  
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- 107. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 10:58
- 最先端技術でヴィーゼル並の小型＆無人化に成功した無人戦車や戦闘車両が撃ち合いで大活躍する未来は来る？
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  おーるじゃんる
  
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- 109. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 11:02
- 小さいと防御力が低いって発想がもうバカ丸出しw
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  おーるじゃんる
  
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- 112. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 11:19
- シナやロシアからすれば海洋の島国日本への侵略は間違いなくミサイルによる飽和攻撃から始まる事に議論の余地など無い訳！
  想像して御覧！陸戦の状況に陥っている日本は既に終わっていることを・・・（笑）
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  おーるじゃんる
  
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- - 115. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 14:44
  - >>112
    海岸線の長い日本で海空から攻めてくる敵を本土まで１つも撃ち漏らさず撃破できると？
    で、揚陸艦一隻、一個中隊でも日本に上陸して陸自と戦闘になったら、もう日本はもう終わりなの？
    戦車不要論が極まると陸自不要論にまで行き着く、の見本だなー。
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    おーるじゃんる
    
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- - 132. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 20:29
  - >>115
    112は上陸する頃にはミサイル飽和攻撃で日本は焦土だから防衛できないって言っているんだと思う
    飽和攻撃大好きなバカだ
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    おーるじゃんる
    
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- 116. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 14:53
- エイブラハムを持つアメリカは10式を褒めてる
  K2黒豹とか言うカタログスペックお化けのブラックボックスは海外製を持つ韓国からは弱いとか言われている。
  なら評価としたらアメリカの評価のが正しいだろ？
  
  確か日本の山間部の橋や公道で90式が使えないからそれを使えるように小型化したのが10式だろ？
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  おーるじゃんる
  
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- 117. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 15:32
- 調べたら中国の揚陸艦玉坎型揚陸艦は水陸両用戦車をわずか10両らしい。
  これ1つだけならなら安心か。
  一方、中国はフェリー輸送の訓練もしていて数百両を運んでみたらしい。
  https://www.yomiuri.co.jp/world/20211018-OYT1T50161/
  
  日本や台湾など島国の場合、戦車はどのくらい輸送されてどのくらい驚異なのだろう。
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  おーるじゃんる
  
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- 118. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 15:47
- なにこのクソスレ、品位を疑うわ煽ることしか考えていない
  自分で調べようともしないのか
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  おーるじゃんる
  
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- 122. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 17:46
- 日本の戦車や自走砲はヒット＆ウェイを前提に作られているし
  日本の国土で運用を考えて作られているから外国の戦車（大陸系）とは
  コンセプトが違う・・・って元自衛官が言っていた
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  おーるじゃんる
  
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- 123. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 18:07
- よく知らんけど、軟弱な地盤では軽い戦車じゃないと身動きとれなくなるでしょ。
  でも、何考えるにも、ジャベリンのような兵器への対応手段が無ければ、戦車は
  もはやポンコツ兵器。
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  おーるじゃんる
  
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- 124. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 18:21
- 10式戦車も自衛隊の北海道防衛戦略も知らないバカパヨクの無知さ加減がよく分るスレだったわ…話のレベルがあまりに違い過ぎて大爆笑！www
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  おーるじゃんる
  
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- 130. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 19:33
- 敵が上陸してきた時点で負けているとか言うバカがよく湧いてでるんやけど、なにをもってそう思うんやろか？
  ウクライナなんか地続きやからとうに侵入されてるんやけど、負けてるか？
  まして日本は着上陸というさらに高いハードルがあるのに、この手の奴らは敗北主義者としか言いようがない。
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  おーるじゃんる
  
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- - 131. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年04月23日 20:10
  - >>130
    たしかに上陸されたら降参ではない。
    正しくは、上陸されたらウクライナ同様に虐殺、レ●プや略奪などの犯罪は防ぎづらいので負けだと思うくらいの気概で海上で破壊する能力を充実させている、だよね。
    でもその前に敵の拠点を敵国内で破壊する能力を早く備えてほしい。
    特に空からとネットから。
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    おーるじゃんる
    
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- 133. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年04月23日 23:00
- ロシアの戦車って、ジャベリンのトップアタックでボコスカやられてるけど、10式は付与装甲つければトップアタックに耐えられるって聞けば凄さが伝わるかな？
  まあ、用語すら分からん連中の方が多いか
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  おーるじゃんる
  
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- 134. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年05月01日 22:58
- どうでもイイけど、ココでは在庫のコメが多過ぎだろw 傾国戦車は実用性が低過ぎて、イザという時に北の砲撃事件の時みたいに役に立たないクセに、愚か過ぎる程に上から目線で哀れよのぉwww
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  おーるじゃんる
  
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