おーるじゃんる : 【悲報】玉木「原潜保有（ﾄﾞﾔｧ」　タカ派安保学者「せっかく上がった防衛費、政治家が高いおもちゃを欲しがられても困る」

2022年06月15日16:15

【悲報】玉木「原潜保有（ﾄﾞﾔｧ」　タカ派安保学者「せっかく上がった防衛費、政治家が高いおもちゃを欲しがられても困る」

1: 名無しさん 2022/06/15(水) 09:40:53.37 ID:1AwvEwa90● BE:633829778-2BP(2000)

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125: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:07:46.28 ID:CsqC41S40

>>1
確かに
「戦略」原潜にすれば安く国土防衛可能だぞ

127: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:10:35.78 ID:WNraBP400

>>125
日本滅ぼす気かよ

130: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:14:42.03 ID:CsqC41S40

>>127
核保有の方がミサイル防衛システムに何兆円も費やすより安上がりなのは常識でしょ
少なくも敵の戦略原潜狩りに攻撃型原潜を配備するより敵への圧力になる

143: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:33:06.71 ID:hdBrYEXt0

>>1
まずは小型核弾頭開発だ。
こっちが先だ。

3: 名無しさん 2022/06/15(水) 09:41:57.70 ID:zel/rklj0

核持ってないと意味無いだろ

6: 名無しさん 2022/06/15(水) 09:42:14.78 ID:ngZ9heHT0

戦争出来る方が今の世の中いいやろ

13: 名無しさん 2022/06/15(水) 09:45:07.46 ID:DL8A1R7A0

>>6
時代遅れのジジイ

9: 名無しさん 2022/06/15(水) 09:42:54.46 ID:a7OPv1W00

国民を守る兵器をおもちゃ扱い

16: 名無しさん 2022/06/15(水) 09:49:32.36 ID:UypdTmxQ0

日本に原潜必要かね
まぁ米豪との協力考えたらあっても良いが

38: 名無しさん 2022/06/15(水) 10:08:49.92 ID:YqwFKq7f0

日本には原潜要らんやろ。
そもそも日本の潜水艦の主な活動場所は日本海って狭い範囲なんだから。

45: 名無しさん 2022/06/15(水) 10:15:04.57 ID:HU0lrY6+0

今の潜水艦戦わなくても電力カツカツになる電池式だから原潜に敵わないだろ

62: 名無しさん 2022/06/15(水) 10:30:29.00 ID:K0aV/Nl40

原潜だけあっても意味ないしな・・・

66: 名無しさん 2022/06/15(水) 10:37:29.32 ID:9kEEvET60

まあ原潜は行き過ぎだな

69: 名無しさん 2022/06/15(水) 10:40:08.40 ID:GZM6IADt0

ただでさえ潜水艦歯乗員確保難しいのに長期間戻れない原潜は維持できんだろ

ただ高いおもちゃとか言ってしまうやつはパヨ系かもな

78: 名無しさん 2022/06/15(水) 10:49:28.49 ID:qWEjVV/t0

原潜もいいけど普通に核持つだけでめっちゃ効果ありそう
非核三原則とかもういらんやろ

95: 名無しさん 2022/06/15(水) 11:09:06.89 ID:RXKCWD0p0

原潜をもつことで基地を攻撃するだけでは反撃を沈黙させられないということになり、侵略に対する大きな抑止になる

99: 名無しさん 2022/06/15(水) 11:12:42.97 ID:OBb3okGG0

>>95
それは原潜に核を搭載するのが前提だよな
そっちの話とセットで進めると言うならそれで良いけどな

96: 名無しさん 2022/06/15(水) 11:10:09.57 ID:NGchaXTV0

原潜は核積んでるから意味があるんじゃない？
いらんだろ
通常型で足りる
金使うなら乗員育成が先

110: 名無しさん 2022/06/15(水) 11:23:00.22 ID:6eRp/KAe0

原潜持てても人口減少して運用出来なくなるんじゃね

146: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:34:37.56 ID:fzXwdwPO0

戦略原潜は日本に必要だろう
ただ、問題はどうやって維持するか…

148: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:37:05.31 ID:v+i/z7fC0

戦略原潜あれば他の抑止は不要だ

150: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:37:36.20 ID:Au9JQzXa0

日本みたいな防衛特化の国は変な縛りやめて核兵器持つのが一番だろ
今回のロシアで核を持っていれば侵略戦争仕掛けても本土攻撃されないのが証明された
防衛だけを重視する日本なら核さえ持っていれば他の兵器はほぼ必要なくなる

155: 名無しさん 2022/06/15(水) 12:48:23.44 ID:VjHW6IfW0

>>150
まあ核武装したら西側に経済制裁されるので

156: 名無しさん 2022/06/15(水) 13:02:03.77 ID:wEmkNFCK0

原潜作って誰が乗るのよ
まずは待遇良くして自衛官を増やさないと。
それから原潜だよ

159: 名無しさん 2022/06/15(水) 13:58:08.26 ID:5t2vcMOn0

3,11がなければたいげいの後は原潜になっていたかもな

160: 名無しさん 2022/06/15(水) 14:02:34.39 ID:vJwP2tY+0

国民民主は言ってることに隙が無さすぎるな

161: 名無しさん 2022/06/15(水) 14:10:18.43 ID:+KpLy0070

外海に常時展開するわけでもないのに
それより新造艦の居住性をなんとかしてあげて

164: 名無しさん 2022/06/15(水) 14:24:13.21 ID:vuJvvKco0

核持つならいるが持たないなら日本の海域だけ守れば良いんだからより静かなそうりゅう型量産した方が良いだろ

165: 名無しさん 2022/06/15(水) 14:33:25.09 ID:qzupJYmW0

敵地攻撃能力とできれば核弾頭持ってからだな

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引用元: ・玉木「原潜保有（ﾄﾞﾔｧ」　タカ派安保学者「高いおもちゃを欲しがられても困る」 [633829778]

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コメント一覧 (111)

- 読み込み中

- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:21
- GDP比２％って枠だけ決めて
  具体的に何に使うかは防衛省の権限にしてしまうのがいいんじゃないか？
  
  従来の決め方だと現場そっちのけで財務省と政治家が出しゃばってきて
  わけわからんくなるよね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 29. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:58
  - >>3
    民主主義国家としては議会で必要性の議論は十分にして欲しいという建前はあるけどね。
    オーストラリアの潜水艦みたいに政治問題化してグダグダになったのを見ると、現場の意見優先で良いじゃんと思ってしまう。
    
    ただ自衛隊は予算の制限に慣れ過ぎて、正面装備以外の事になると自分から欲しいと言えない体質になってるそうで、これは必要だから予算請求して良いよと言ってあげる人もいた方が良い。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:33
  - >>29
    財務省の権限が強すぎて予算を出してくれないのよ。
    最近だとあの財務省が出したジャベリンの話もあるから
    いかに素人の考えで予算を安く出来るかとしか考えてない。
    国防を前提とした考えなんて微塵もないのが財務省。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 79. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:53
  - >>71
    片山さつきがそれをしてたんだよ。
    当時戦車不要論が流行って、それに乗って防衛費を思いっきりかっとした。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 19:00
  - >>79
    政治家が絡むとやはり駄目だな
    現場の声の方が圧倒的に大事なのに現場無視されたらたまったもんじゃない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:25
  - >>82
    片山さつきが財務省の主計官だった時の話だろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 110. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月16日 07:45
  - >>92
    財務省もやはりクソだな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:56
  - >>79
    財務官僚は法律の勉強しかできない連中だから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:30
  - >>3
    元陸将の人が10式戦車の話で
    10式戦車の単価が高くなって本来の必要な台数が3分の1くらいになってしまって防衛計画の根本的な見直しになって
    こんなで本当に国が守れるのか？と語ってたな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:42
  - >>70
    90式だって配備打ち切ってるじゃん
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:24
- 敵基地攻撃事態も認められない中原潜を持つメリットはほとんどない
  
  むしろ、ちゃんと有事に備えて足りない弾薬を生産したり
  自衛隊の方々の環境整備したり、老朽化した装備の刷新をしたり
  そのうえで、日本防衛の為の兵器開発の基礎技術の向上、そして情報漏洩の無い枠組みの整備をしてほしい
  上がった防衛費は今のうちにそういう足元を固める目的に使った方がいいのかなって
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:01
  - >>4
    そもそも戦略原潜って攻撃戦略に使う代物だしな
    日本がすべきは露中の戦略原潜への哨戒監視を向上させる兵器
    それらを省人運用&高効率化するオペレーションシステムなんだね
    
    またそういう代物は原潜一隻よりも運用が低コストで済む
    費用効果が高いんだね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:26
- 玉木も別に本気で買おうぜってつもりではないでしょ。
  タブー視せずに色々議題に挙げたら良いって事で。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 17. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:44
  - >>5
    買うのか建造するのかで話が違うからなんとも
    買うのは正直反対。特にアメリカの原潜高いし国内の潜水艦技術喪失するのは論外
    三菱の小型原子炉実用化と合わせて建造なら賛成
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 19:02
  - >>17
    核シェアリングした方がいいしな
    色々な意見の一つとして聞いて後は現場が何が必要なのかと現場中心に進めて欲しい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:16
  - >>5
    俺が反日だったら
    ここで核武装やら原子力なんとか言うわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:28
- 最近の玉木は威勢の良い事を言うよね。
  反緊縮・積極財政は良い政策だよ、減税・給付金とかやってほしいけど法案出せよ
  前と変わらず「口だけ番長」だと思う
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:00
  - >>6
    立場的に「言ってみただけです！すんません！」ができるから観測気球としては優秀
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:21
  - >>32
    本来野党ってこういった役割も担うべきだと思うんだけどね
    そういう意味で野党側がこういった発言をしてくれたなら、うまく活用したいところだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 106. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 23:04
  - >>51
    野党というより半日党だろう
    それで財力まであるとか外星人と怪獣よりもタチが悪い
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:33
- スパイ防止法制定と通名禁止の方が抑止力が高かったりして？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:15
  - >>7
    ファイブアイズ、アングロサクソン国家との連携を深める為には必須事項。
    情報漏れのある国に情報は流せない。
    
    現代は軍事技術と民間技術の境目が薄くなってるから、官民関係なく罰則作らないと。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:18
  - >>44
    日本国民として賛成
    自由主義陣営の国民として反対。日本は東側シンパ多すぎ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 19:05
  - >>7
    通名に関しては一部の人間しか効果がないからそこまで芸名みたいなもんだし。
    スパイ防止法は今1番必要だな。
    法律だから憲法改正もいらないし、国だけでなく産業スパイも沢山いるから1番必要だと思う。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:33
- イギリスが核武装したのは通常戦力減らすって理由が元なんだぜ。
  安倍さんの言う核シェアリングして大陸間弾道弾搭載した原潜3隻をローテで太平洋へ沈めとけば超安上がりな中国への抑止になるとおもうんだがね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 34. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:00
  - >>8
    安倍さん本人は反対派なんだけどな
    
    議論さえ妨害するような動きに対するアンチテーゼとして提唱しただけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:41
  - >>34
    反対？そんな事無いと思うが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 90. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:12
  - >>55
    安部さんが自分で反対と言ってるよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:34
- 原潜　＞　ファ？
  原子力空母　＞　ええんやろか？
  身の丈にあった原発再稼働くらいにしときゃよかったんや
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:34
- 現在の予算でも最新鋭の潜水艦をいっぱい作ってる、
  でもこれ、毎年の予算から全て出ている訳ではない、いわゆる分割払いのようなものだ、
  原潜を作るにしても１年や２年で出来る訳ではないので分割で予算を組めば十分に他の予算を圧迫しない、
  またある人が言ってたけどアメリカから原潜を購入するっていうのも簡単でいいかも、ついでに核ミサイル付で
  これなら高い買い物ではないと思うけどな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:59
  - >>10
    アメリカが売るかとかそもそも分割払いにしたからって予算を圧迫しないって頭リボ払い極めすぎ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 11. 貴様はそれでも日本人か！
- 2022年06月15日 16:39
- 中朝のスパイ共が嫌がってる嫌がってる！(￣∇￣;)ハッハッハ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:40
- とりあえず自衛官が自腹で備品補充する必要がなくなってから発言してほしい
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:52
  - >>12
    訓練で使う弾薬だって少ない
    自衛隊の人たちの逸話って、その裏返しだからさ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:40
- 戦略核搭載の弾道ミサイルさっさと開発の承認しろグズ政治屋どもが
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 23. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:53
  - >>13
    おもちゃを欲しがるガキが国防を語るなよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:22
  - >>23
    馬鹿アルかニダは黙ってろ間抜け
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:49
  - >>68
    核保有って日本だけの問題じゃないんだぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:27
  - >>68
    ガキが図星か
    天下国家を語りたかったらおむつが取れてからにしな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:40
- まあ原潜イコール戦略核だがそこまで言えなかっただけだろうな。今から持つのも悪くはないだろうがその前に必要なもんが山程あるからその後だな。別に叩いたり馬鹿にするような発言ではないな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 19. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:46
  - >>14
    議論すべき対象ではあるよな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 88. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:05
  - >>14
    言うだけで牽制にも炙り出しにもなるなら安いもんだし、タマキンなら言いやすい位置に居るしな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:41
- 新たに何が必要かを主張する玉木さんと、このおカネで何が買えるか考えろという学者さんの意見対立ですかね。
  言い換えるとスキームを拡張しろという玉木さん、今のスキームを充実しろと言う学者さん。
  必ずしも対立要素では無いんだが、文句あんだろうね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:42
- というかまぁ核やな。
  セットとまで言えなかっただけかもしらんが。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:46
- まいったわ今度の選挙
  岸田は注視厨かつ検討厨のうえに媚中だし維新は太陽光発電売国だし
  国民の玉木は息を吐くように嘘くせえしアホだしマジで選択肢がねえわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 20. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:47
  - >>18
    岸田ガーw
    
    この記事に岸田関係ないぞw
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:00
  - >>18
    立憲に投票しとけよ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:02
  - >>33
    そういうやつがTPOも理解できないってアピールしてるんだよ
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:50
- 防衛戦に要るものリストアップしてから
  防衛費の前借りして作るなり買うなり出来ないのかねぇ
  核持て核を
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 16:54
  - >>21
    前借りw
    発想が貧しいなあw
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:01
  - >>21
    西側が許さんからね
    そっちとも敵対する気があるなら良いけど
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:53
- SSNなのかSSBNなのか
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:53
- 玉木「（安保法について）これから何ができるのか、廃案にするにはどうすれば良いのか今、私は本気で考えている。」
  
  180度方向転換する奴も珍しいな
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  おーるじゃんる
  
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- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:55
- 文字数制限で書き切れないだけと思いたいが、ではどういったものがどういった理由で優先的に必要で、玉木の話では何が不足しているから、それを追加した案にブラッシュアップしてほしいとかまで言って欲しいところ
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  おーるじゃんる
  
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- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:57
- 高いおもちゃを操り命を懸けるのは老人じゃない
  上辺だけで軍拡をしてもそれに従事するのは若者
  まずは軍拡よりも先に国民の教育を正し決意を理解して貰うことのほうが重要だろ
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  おーるじゃんる
  
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- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:34
  - >>28
    そんなに日本人に死んでほしいのか
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    おーるじゃんる
    
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- - 74. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:48
  - >>72
    横レスだけど死んでほしくないから最新の兵器を開発、調達して補給を万全にするんだが
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:51
  - >>74
    28は軍拡するなっていってるようにしか見えないんだけど
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    おーるじゃんる
    
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- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:28
  - >>78
    そんな読解力で何を語れるんだ？
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    おーるじゃんる
    
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- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 16:59
- 核を搭載出来るミサイルを発射できる潜水艦を保有するだけで相手が手出ししにくくなるんで戦火から遠ざかるけどな
  原子力で稼働する潜水艦にも意味がないことはないけど、今必要なのは即殴り返せる核抑止力だからね
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  おーるじゃんる
  
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- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:49
  - >>30
    即殴り返せる気概も必要だけどね
    サッチャーくらい肝の座った人が政治家やらないと難しい
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    おーるじゃんる
    
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- 37. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:02
- 政治家が自家用潜水艦とかに使うなら『おもちゃ』と云う表現も妥当だろうが・・・
  原潜なんて海上自衛隊の隊員しか扱えないよねw
  　　
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:04
- 原潜持つってことはSLBMとセットで考えないと意味ないし
  ローテーション考えると3隻は必要でしょ。勿論、メンテナンス出来るドッグも必要
  性質上、軍事衛星とかからの監視を巻けるような運用も考えないといけないだろうし・・・
  
  素直に、ニュークリア・シェアリングから検討で良くないか？
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  おーるじゃんる
  
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- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:13
- 学者とか識者なんかの言う事は正直アテにならん
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  おーるじゃんる
  
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:14
- >>150
  まあ核武装したら西側に経済制裁されるので
  
  嘘松乙
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  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:16
- ゲームじゃないんだから兵器１個作っただけじゃどうにもならん
  原潜作って運用できるまでの時間とコストが莫大すぎるし
  もっと有意義にリソースは使ってくれ
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  おーるじゃんる
  
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:16
- 選挙対策に興味はない
  核保有が何より優先事項。それ以外で予算内にてシナ・ロシアに対して抑止力を発生させるのは難しい
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  おーるじゃんる
  
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:29
- 原潜と核兵器はセットが世界の常識だから核武装しよう
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  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:32
- 通常動力の方がバッテリー駆動時の静粛性では上なんだけどね
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  おーるじゃんる
  
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:34
- 報復用核兵器とセットの原潜じゃないと意味ないしな
  軽空母の護衛用に潜ってる攻撃型原潜は欲しいっちゃ欲しいだろうけど
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  おーるじゃんる
  
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- 56. 一本鎗　改
- 2022年06月15日 17:43
- 少なくとも、「検討」する価値はあるんじゃなかろうか。
  何がおもちゃで、何が必要な兵器なのかを決めるのは、一握りの有識者や権力者であっては駄目だろう。
  国の金＝民の血税で有る。
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  おーるじゃんる
  
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- - 99. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 21:27
  - >>56
    船頭多くして船山に登るだよ
    国防予算の使い道なんて現場のトップと一握りの専門家で検討すれば充分
    アホが混じったら会議が崩壊するのは国会見てれば分かるだろ
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    おーるじゃんる
    
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- 57. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:49
- 弾道ミサイル撃たれて報復で核攻撃するような国でもないしな
  原潜とか必要無いだろ
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  おーるじゃんる
  
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:52
- 原潜ならまず核が先だが敵基地がどうのだのの言葉遊びや原発再稼働で
  いちいち止まってる日本の政治家にどうにかできると思えんのだが。
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  おーるじゃんる
  
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- 59. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:54
- 原潜がどうのは別として、野党からもこういう方向の意見が出てくるのは良い傾向
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  おーるじゃんる
  
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- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 17:58
  - >>59
    確かに的外れな方向だったから否定的な反応をしてしまったけど防衛に関して前向きな議論ができる可能性がでてきたのであればそれは歓迎するべきだったね
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    おーるじゃんる
    
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- 60. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:57
- タマキン率いる国主の与党へのすり寄りっぷりが露骨すぎて草
  確かに自由民主党は自由党と民主党の合体で生まれたから、タマキンたちを吸収する余地はあるけど
  ないと思うが、来月の参院選に合わせて衆院も解散して総選挙したら国主の議席伸びるのかなあ
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  おーるじゃんる
  
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- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:05
  - >>60
    まあ愛国左派という、日本には従来なかったジャンルだもんね。
    愛国じゃない従来野党には癪のたねだわな。
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    おーるじゃんる
    
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- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 18:53
  - >>64
    そして浮動票反自民票が流れ込みそうではあるから戦々恐々なのだろう立民は旧民主と顔ぶれが変わらず維新は橋下と宗男で株を落とした
    れいわは…まぁ元から一部カルトにしか信仰されてないしな
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- 62. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 17:59
- 迎撃ミサイルの様に高価で低い有効性の兵器よりも
  核ミサイルを優先して安価で高い有効性を実現し
  軍事費の削減を目指すのが世界平和に貢献する日本の責務だ
  真に平和を望む9条信者なら賛成するはず
  本当は戦争を待ち望む9条信者なら反対するか沈黙する
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  おーるじゃんる
  
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- 63. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 18:00
- 「原潜から」、でしょ？
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  おーるじゃんる
  
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- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 18:14
- 原潜もっても活動場所が日本海近郊しかないから要らないとか草
  原潜があったら世界中の都市や基地を狙えるから最重要視されてるのに
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  おーるじゃんる
  
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- - 103. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 22:24
  - >>65
    それは核兵器っていう必殺の攻撃力有ってこその話だろ
    核保有を達成したから原潜用意するってんならともかく、現状では論外
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    おーるじゃんる
    
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- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 18:19
- 戦略原潜と核弾頭、長距離巡航ミサイルはセットやぞ
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  おーるじゃんる
  
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- 69. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 18:26
- 検討を否定されても困る
  原潜を導入しないと結果が出たとしても、原潜を必要とはしない条件を政府は提示するのであって、ロシアのウクライナ侵攻のように条件・戦略環境が変化したときに、原潜を導入しない条件を満たしているかを再検証は必要
  あと、日本が国会で議論したという事実自体が、ある種の圧力になるからね
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:05
  - >>69
    「攻撃型」原潜なら検討してもしょうがない
    単に原子力潜水艦としか言わない人と議論する気は起きないなあ
    「戦艦の数が足りんから防衛費増やせ！」って言ってるに等しいよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年06月15日 20:45
  - >>69
    核投射用の原潜でないと意味が無い。
    攻撃型の潜水艦では原子炉が止められず減速ギアの音がしっぱなしの
    原潜には余りメリットがない。
    アメリカは通常動力の潜水艦作る技術失ってるから攻撃型にも原潜使ってるってだけ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 19:17
- 研究はしとくべきだが現実的にはすぐ核保有できるわけでもないので
  予算限られてるのだから他に重点置くべきかもな
  
  でもこうして普通に議論できるようになったのはとても良いことだと思うぜ
  どんどん意見言って議論をしてけばいいじゃない
  
  言論統制大好きな化石左翼にはご退場いただいてさ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 19:38
- 核ミサイルを配備しても侵略者に対して自国の範囲内でしか使えないだろう
  それならばいっそ日本全国に原発稼働させたらいいとウクライナの原発を見て思った
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  おーるじゃんる
  
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- 89. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 20:09
- まあ原潜に核を載せるとどんな利点があるかっていうと専守防衛に徹することが出来る
  ミサイルの拠点を隠しつつ確実に攻撃できるということがどれほど敵対国に脅威となるのか想像して欲しい
  
  いわば脅しだが、脅しは実効力を持たないと成立しない
  日本の場合は先制攻撃をする決断が出来ないだろうから後手に回るのは必至
  だから原潜なのだ
  極端な話、原潜しか要らない
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 91. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 20:17
- 核ミサイル作りまくった方が良くね？
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  おーるじゃんる
  
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- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 21:00
- 頓珍漢であっても自衛隊に銃を置いて無抵抗になれとか言う人たちよりはマシに見えてしまう
  今日の昼のテレビは日本の防衛費の増額は中国の軍備増強の原因となるとか言ってた…
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 98. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 21:15
- 古い装備更新して敵国攻撃できるミサイル買えよー自爆ドローンいっぱい買えよー護衛艦にドローン対策のファランクス増やせよー核は非核三原則とか眠たい事辞めてアメリカ様からレンタルしろすぐに使えるようにしろよーミサイル防衛もある程度ガンバレヨー本気で都市防衛する気が有るならイージスアショアをブースター落ちても大丈夫そうな半島の先とか島とかに作れよｗイージス船じゃ守り切れんよホントムリｗ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 100. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 21:48
- 原潜って核積んで所在不明になる以外に価値ねえでしょ
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 101. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 22:02
- 核ミサイル無しの原潜なんて何の意味もない。
  先に核ミサイルを保有できるようにしろよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 22:05
- ※ 36
  本気でそう思っていたら頭かなり悪いよ。
  戦略原潜は基本核の均衡のため(抑止力)に配備されてる潜水艦だよ。積極的に使う存在ではない。
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  おーるじゃんる
  
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- 107. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月15日 23:24
- 交代でメンテナンスしないといけないから1隻だけ持っててもな、しかもベーリング海から南シナ海までカバーしないと。やはり複数は必要だしな。
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  おーるじゃんる
  
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- 108. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月16日 00:24
- ミサイルが敵国に使えないなら原潜は意味ないから要らない。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 109. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月16日 05:52
- そんな玩具より地球の衛星軌道上に衛星持って来てアクシズ落とし出来るようにしようぜ？
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  おーるじゃんる
  
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- 111. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年06月16日 08:10
- ハコモノ欲しがるのと変わらん。
  本気で戦をするなら燃料弾薬を十倍揃えろよ。
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  おーるじゃんる
  
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