おーるじゃんる : クリミア橋爆破、ロシアの自演自作がバレた模様

2022年10月11日21:08

クリミア橋爆破、ロシアの自演自作がバレた模様

1: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:20:52.76 ID:IUUD3wtR9

ウクライナ国防省情報総局は１０日、全土を狙ったロシア軍による大規模攻撃について、今月２～３日から爆撃機や艦艇の準備が進んでいたとの見解を表明した。ロシアのプーチン大統領はウクライナ南部クリミア半島に架かる橋の８日の爆破事件を踏まえ「テロへの報復」として攻撃を正当化しているが、ウクライナはこの事件をロシアによる「自作自演」と見なして反論した格好だ。

続きは↓
時事通信ニュース: 「爆破前からロシア軍準備」ウクライナで自作自演説くすぶる.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022101100703&g=int

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10: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:24:13.46 ID:1hGz7xSI0

>>1
橋の爆破はロシア人の犯行みたいだから、自作自演はあながち間違いではないな

26: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:27:46.57 ID:fw/WUF1d0

>>1
これは実際の所どっちなんだ？

55: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:32:16.37 ID:akhCGJ3t0

>>1
やはり列車から爆風出てねーか？
方向的に
ま、トラックだったとしても露助の登録車なんだから自作自演臭が酷い

76: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:35:06.08 ID:nLdbY2QA0

>>55
誘爆が計算外だっただけだったりして

349: 名無しさん 2022/10/11(火) 18:06:35.97 ID:c8Is9R4S0

>>1
どっちが解らんが、まぁロシアに信用は無いからそれも普通に有り得る話ではあるな
積み重ねてきた信用とか信頼ってこういうこと

2: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:22:06.33 ID:G2ryah/+0

どっちが自作自演なんだか分からなくなってきた

19: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:26:16.23 ID:LKz7BKL90

>>2
どっちも自演だよ
どっちが正しいかじゃなくて、自分たちがどっちの陣営に属してるかを考えな
どうせ互いの罵りあい以上の物にはならないんだから

27: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:27:50.19 ID:jLoLY+UZ0

>>19
事実は一つだろ

4: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:22:37.19 ID:NSaMoztt0

自作自演だとしたらやり過ぎだろ
橋桁落ちてんだぞw

171: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:50:33.27 ID:2e1iIsfR0

>>4
自演かどうかはわからんけど
線路と逆側の端っこで爆発なので
最も被害の少ないパターンではある

234: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:55:59.20 ID:7uIzoPfF0

>>171
道路橋破壊されて通れなくなってるってのに最も被害が少ないとはどういうことだ？

353: 名無しさん 2022/10/11(火) 18:07:03.34 ID:ysRD19SV0

>>234
もうちょい手前の船通すために橋桁ないとこ爆破すりゃ
しばらく復旧は無理なダメージ入ってたんだが
何故かそこは避けてダメージ小さいとこ狙うという謎がな

186: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:51:58.64 ID:x55YKlck0

>>4
橋桁を落とすつもりは無かったかもな
想定外に爆発が強くて橋桁が
落ちてしまった可能性

5: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:23:22.22 ID:Mihuly3k0

ちゃんと鉄道と片側車線は残してるし

8: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:24:04.66 ID:nMQYm3dW0

どっちもどっちだし早よトドメ刺して終わらせよ

9: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:24:10.73 ID:dIvDfdUJ0

破壊できる武器が手に入り次第直ちに破壊するってずっと言ってたんじゃなかったのか？

36: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:29:28.81 ID:/SpHfMIr0

>>9
あんなとこまで飛ぶミサイルもってないよ。トラックはロシアからロシアの検問を通ってきたもの

13: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:24:52.06 ID:9uDUzqqk0

橋を壊されることの実害が大きすぎる

14: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:25:09.72 ID:RhK8qzv10

それだとウクライナがロシアとグルということになるんですが

15: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:25:30.02 ID:1FJVZjKf0

ノルドストリームといい、クリミア橋といい、ロシアの工作機関のやることはえげつないな

18: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:26:12.96 ID:OvgpHfTb0

ゼレンスキーがドヤ顔でこれは始まりに過ぎないと言ってたのは何だったの？

44: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:30:52.80 ID:Bz2Cqwen0

>>18
そうそうw
煽ってたらミサイル降ってきて日和ったか？

49: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:31:29.42 ID:OJjejTvL0

>>18
小物臭が凄い

31: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:28:17.75 ID:tWaFXBf60

両者被害はトントンだな

32: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:28:23.23 ID:/dqmLORZ0

チェチェンに攻め込んだ時の地下鉄爆破を思い出した

33: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:29:01.10 ID:ZRm/lQHO0

報復が早すぎるよな、怪しいわ

41: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:30:36.98 ID:x1A0JzV90

15時間で直ればそれもあるかも?って感じだわな

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引用元: ・【国際】クリミア橋「爆破前からロシア軍準備」　ウクライナで自作自演説くすぶる [ぐれ★]

コメント一覧 (201)

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- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:18
  - >>65
    平気でよその土地を侵略する核保有国ロシアと他国の核の傘や武器支援が無いと成り立たないウクライナでは脅威度が桁違いだから
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:21
  - >>65
    なんじゃぞ？
    
    うん
    で？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:27
  - >>65
    ウクライナ盲目ってなに？
    妄信の言い間違いって好意的に解釈したとしても、そもそも「ウクライナ妄信してる奴」っての自体がお前の空想の産物。
    
    議論の大前提がお前の妄想でしかないんで論外もいいとこだよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 193. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 20:53
  - >>65
    日本語が不自由・・・あっ・・・ふーん・・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 69. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:09
- ロシアから来てるトラックなのに
  ロシアが関与してないわけないやんｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 70. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:09
- まあ白朝鮮を信用しないに越した事は無い
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 73. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:10
- あの爆破映像見る限り
  C4を橋脚に仕掛けた感じ
  ウクライナの攻撃だあー
  まあ西側の供給は止まらないから別に良いんじゃない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 74. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:10
- ナザレンコ君の情報マジだったんか
  クリミア戦略においての最悪を自作自演でやらかすとかロシアは凄いな
  いずれにしろウクライナは粛々と領土奪還を続けるだけだね
  どうせ報復を口実に核使ってくるけど、それが通用するのはプーチンの脳内だけだから気にするな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:11
- ロシア軍「プーチンへの誕生日のお祝いだ!」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 77.
- 2022年10月11日 22:11
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 78. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:12
- 西側も誘導はやるけど
  独裁者よりマシ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 81. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:16
- 捕虜にしたウクライナ人に「ウクライナ人のボクが爆破しました」って犯行声明を言わせそう
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 82. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:17
- ロシアだと自作自演でも、思ったのと違う結果になってそうだけど
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 103. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:34
  - >>82
    ロシア軍がFSBにも責任なすりつけるためにやったらしいからプーチンにとっては予想外だったかもな。ウクライナ側が補給路経つために橋落とす可能性も十分にあるんだからそのくらい予期しとけよと思うが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 84. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:17
- ウクライナによる攻撃
  ウクライナによる工作
  ロシアの自作自演
  ロシアの反戦派によるテロ
  
  結構いろんな可能性考えられるけど、自演で落ち着きそうだな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:23
  - >>84
    自演なら自演で米国か英国が言うんだけどな
    4州での発砲事件だが銃撃戦はロシアがウクライナ支持者によるテロ言ってたけど
    米国が自作自演って否定しとったし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 110. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:40
  - >>84
    落ち着くって？そうはならんでしょ
    思った以上にやり過ぎたから自演って事にしておいて押し付けようって感じなんじゃないの？
    ロシア、ウクライナ両国とも、どのくらい情報を押さえていた/関与していたのかまでは分からん。ひょっとすれば第三国かもしれんし
    ただまぁロシア側の検問がザルなのか知らんがそれを突破して今回の爆破でしょ？
    組織的な関与が無いと無理
    でも、もう答え合わせなんて必要ない。ロシアのケツに火をつけた、それだけだよ
    ロシアが火だるまになる前に何をやり出すか、そっちの方が重要でしょ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 139. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 00:39
  - >>110
    やり過ぎも何も前々からロシアな橋になにかすれば核打ち込むぞと言ってるだろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 87. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:20
- これで自演ならマジでただのアホだ
  こんなアホの国に生まれたために前線のロシア人は
  今現在も次々ウクライナの地で死体になってるんだけどな
  しかもおそらく結構な数のロシア人は死体ですら故郷に帰れないんじゃね？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 106. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:36
  - >>87
    ロシア軍のポンコツムーブは枚挙に暇がない
    まとめるの大変
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 93. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:25
- ロシアの反体制派とか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 95. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:25
- 自作自演で保険金GET!
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 97. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:27
- 鉄道車両に細工して止まらせ、何も知らない運転手のトラックに爆発物を載せて
  爆発させるぐらいの事、軍内部の数人が企てればすぐ出来る。
  ところで監視カメラの映像は何処から流出した？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 98. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:28
- 仮にこれが自演だとしてロシアの為にやったことだぞ
  何か都合が悪いのか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 99. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:28
- 自演ってことにしておきたいんでしょ
  ざまぁしたら、プーチンが激おこで核降らせるとか言い出したもんだからさ
  いくらアホでも、ヘルソン奪還されそうなのにクリミア含めて失うようなリスクは取らないだろ
  自演ってことなら別のところでやるさ
  まぁ反プーチン派のどっかがやらかしたっていうのが妥当ではあるけどさ
  それが西側の支援を受けているとかウクライナが関与しているとかなんて、戦争終わってもわかりゃしないよ
  きっかけが欲しかった。そういうことでしょ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 100. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:29
- コメディアン「これは始まりに過ぎない」ｷﾘｯ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 108. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:38
  - >>100
    まじでプーはコメディアンだな
    その言動にセンスがねえから笑えねえけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 111. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:41
  - >>100
    コメディアンに負けたハゲとして歴史に名を刻むと思うと胸が熱くなるな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 152. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 03:40
  - >>111
    コメディアンに負けた独裁者としてもチャップリン&ヒトラーの二番煎じで草
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 101. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:30
- ゼレンスキーのこれは始まりに過ぎないって文言と、
  クリミナ橋爆破の写真の前で記念撮影をしてるキーウのシーンがニュースで流れたけど
  戦時下でやるべき行為だとは思えなかった。あれでブチ切れたんじゃないかな？
  ロシアの自作自演だった場合は証拠を提示してから糾弾しないと駄目なんだけど
  先にゼレンスキーがコメント出したからウクライナの攻撃だって宣言したのと同じだから
  その報復のミサイルって流れに成ってるのがねえ・・・ゼレンスキーって強いリーダー像を見せるのは良いけど、それって支援してくださる周りの協力有りきなんだって理解してないとえらい目に会うという一例かなって思う。特にゼレは失言多いイメージだし。ただこれで非道な行いをする国を止めるためにＮＡＴＯ周辺国や他の国が参戦してくる可能性も有るから、面子重視によって大義を与えた可能性も有る。まあ世論の形成次第かなーって思う。可哀想なのは市民だけど、戦争してる（されてる）国って認識が薄かったんだなってのも思う。ちゃんと都市防衛用の施設を充実させとかないと、でもこれで防衛力強化する理由は出来ただろうから、強化するんじゃないかな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 107. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:37
  - >>101
    戦時下でやるべき行為だとは思えなかった。
    
    ？
    ？
    
    いや全然思えるしゼレンスキーの発言になんらの間違いは無い
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:33
- ゴルゴ13で「ソ連には3つの勢力がある。クレムリン、KGB、軍だ。」と言ってたが本当かも知れないなw
  そしてプーチンはそのうちクレムリンとKGB(FSB)を抑えている。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 140. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 00:49
  - >>102
    SVR「」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 105. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:35
- ムネヲ&橋下「ウクライナがロシアに降伏しなかったからクリミア大橋がロシアに攻撃された!」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 109. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:39
- 名探偵コナンだったら劇場版で解決出来る事件
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 129. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 23:26
  - >>109
    その時怪盗キッドは何盗むんだ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 113. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:46
- プーチンだか、取り巻きだかが、ウクライナの犯行だが、ロシア人協力者も加担した、と言っていたな。
  これ、トラックの運転手のことでないか？
  ただし、イスラムのような自殺攻撃をするロシア人がいたとは思えない。本人はただの運転手で、外部から無線で起爆された？
  
  それから、爆発物が肥料の硝酸アンモニウムなら、トラック一台分でも爆発力は大きい、と言っている動画の解説者がいたな。
  運転手はただの肥料を運んでいるつもりだったろうし。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 117. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:52
  - >>113
    捕虜にしたウクライナ人を人間爆弾として使ったとか?
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 114. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:47
- 少し前まで他スレで　ウクライナ側が攻撃を認めてるからロシアの自演でじゃないってドヤってたヤツ居たけど
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 121. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月11日 22:59
  - >>114
    今もν速＋とかにいるけど
    その手のやつはゼレや高官の記事にある
    「ウクライナがやったとは言及してない」って文を
    意図的に読まないようにしてる
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 116. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:49
- クリミアにいるロシア人を退去不能にできるしな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 120. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 22:58
- ロシア国内も一枚岩ではないはずだから
  数年経ってみないと
  今の時点では真相が分からないんだよね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 123. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:01
- ロシアは辻元を見習え
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 124. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:03
- 失態としてプーチン下ろして代わりに椅子に座りたい奴が仕組んだことだとして悪手ですよこりゃあ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 126. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:12
- 今のロシアなら数万人の自国民兵を巻き込んで核兵器ぶち込んだ挙句に全部擦り付けての更なる虐殺ムーブやらかしても不思議じゃないわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 127. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:24
- 軍事専門家たちは口揃えてロシアに何のメリットもないから自作自演はないって言ってるで。あの橋はロシアの生命線であの橋破壊してもウクライナにしかメリットないからわざわざウクライナ有利にするはずないって。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 128. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:25
- プーチン「クリミア大橋を破壊したのはウクライナのテロ行為にだ！」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 130. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:36
- 半島への物資の運搬ができなくなったという理由付けになる。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 131. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:39
- いやいや、ティンコピアノがドヤってたじゃないの
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 132. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:45
- ロシアが「ウクライナがやった」と言ってるならロシアがやったんだよ
  この戦争の法則だからな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 134. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月11日 23:56
- 地図見りゃ分かるけど、ウクライナ側じゃなくてロシア側からクリミアに向けて橋を通過中のトラックが爆発してる訳で、ウクライナ側からの工作だろうがロシアの自作自演だろうが、どっちにしろ「ロシア内部の手引き」が無いと不可能でしょ。
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  おーるじゃんる
  
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- - 138. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 00:38
  - >>134
    そもそも、トラックが原因なの？
    橋に爆弾仕掛けられてたのでは？という説もあるけど
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    おーるじゃんる
    
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- - 146. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 01:28
  - >>138
    アゾフ海の周りは現在まだロシア制圧地だし、黒海をぐるりと回りこむには1000キロ近くになる。
    セヴァストポリと言う現在もまだ稼働中のロシアの軍港もあるし、それらの哨戒を逃れられる小型艇では1000キロの移動は無理。そもそも黒海はソ連の潜水艦が未だに活動中だ。
    もちろんウクライナの情報機関がロシア国内の反政府組織に情報はおろか爆薬まで提供してるかもしれない。それでもロシア国内の反政府組織のようなところがやったのはほぼ間違いないよ。または自作自演。
    繰り返すが、現在のウクライナにクリミア大橋を攻撃する手段は無い。
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    おーるじゃんる
    
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- 135. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 00:27
- これどっちがやったと思うでアンケートとったら、５０５０で綺麗に割れそうなくらいわかんないね
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  おーるじゃんる
  
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- 136. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 00:31
- ロシアに自演するメリットがわからん
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  おーるじゃんる
  
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- - 145. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 01:24
  - >>136
    自国内の厭戦ムードを払しょくできる。
    ゼロ戦が赤十字のトラック銃撃した！ってルーズベルトが騒いでたのと一緒。
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    おーるじゃんる
    
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- - 159. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 05:17
  - >>136
    今回のキーウ無差別ミサイル攻撃や、今後使うかもしれない核を
    「やられたから報復だ」という名目にできる
    橋を攻撃したらやるからな、と前フリもしてあるし
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    おーるじゃんる
    
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- 137. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 00:31
- ロシア(プーチン)にはチェチェン紛争の時の前科があるから自作自演と言われても納得してしまうな
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  おーるじゃんる
  
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- 142. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 00:51
- リットン調査団に調べてもらおう。
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  おーるじゃんる
  
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- - 148. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 01:33
  - >>142
    リットンはコミンテルンの子飼いだからロシア側だよ。
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    おーるじゃんる
    
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- - 155. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 04:03
  - >>148
    ちゃうちゃう
    今や米国がコミンテルンの子飼い
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    おーるじゃんる
    
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- 143. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 00:59
- ウクライナにとって戦略上、橋を破壊することはメリットよりもデメリットの方が大きい。
  逃走するロシア兵はクリミア半島に逃げ込む。ウクライナはクリミア半島を徐々に攻撃し、兵士をわざとロシアへ後退させ、その後に橋を破壊する。それが一番被害を受けない良い作戦だ。
  橋を先に破壊してしまったらロシア兵はロシアへ後退できなくなるから、ウクライナ兵に死にものぐるいで反撃するしかない。その場合はウクライナも被害を受ける。
  だからウクライナはこんな馬鹿げたことはしないだろう！
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  おーるじゃんる
  
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- 144. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 01:23
- ゼレンスキーが小物に見えるのか。
  なら橋の報復に民間人を狙うプーチンはなんなんだろうね。ミジンコ？
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  おーるじゃんる
  
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- - 154. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 04:02
  - >>144
    インフラ破壊がメイン
    テロリズム
    便所肥溜めしたくても暇じゃないからしゃーない
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    おーるじゃんる
    
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- 147. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 01:28
- １１日に全土砲撃かけてるから、まあ自作自演で決定だな。
  アメリカは次はどうするんだろうか。　ハイマースの長距離バージョンを渡すのか?
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  おーるじゃんる
  
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- - 153. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 04:01
  - >>147
    テロで橋落とせるなら
    あんな玩具要らんやろ
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    おーるじゃんる
    
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- 149. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 01:46
- テロの自作自演はチェチェン侵攻の時にもやってるプーチンのお家芸だし
  疑おうとすればいくらでも疑える
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  おーるじゃんる
  
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- 151. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 02:47
- 最初は本土からのトラックが爆発とか言ってたよな
  本土からって事はロシア側って事だよな
  ロシア国内のウクライナ派の工作員がやったって事か？
  それともトラックの話はもう無かった事に？
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  おーるじゃんる
  
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- 156. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 04:15
- 恐らくプーチン自身の指示ではないだろうが
  ワグネルに関係する軍内部の派閥ないしFSBが仕掛けた可能性が高いだろう
  露側の報道順序と　即座に宇に罪をなすりつけた動きからそう推測できる
  
  露国内の後継争いであると同時にプーチンの行動を操るための手
  即ち宇に対する更なる攻撃の大義名分を得るための策略な可能性が高いのではないか
  目的は核使用までの階段を残り一段とする事　プーチンを西側が叩きやすくする事
  そしてこの条件で生まれた戦場で功績を挙げた事を喧伝し　それにより極右の支持を確立する事
  その他もろもろで　下手人候補はプリゴジン周辺の可能性が最も高いかな
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  おーるじゃんる
  
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- - 167. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 06:56
  - >>156
    プーチンの指示ではないだろうね
    意図的な工作なら、これを理由に「攻撃だ！」とするとか、なんらか自演をしてまでやりたかった何かがあるはず
    これまでクリミアはロシア領だ、攻撃したら反撃する、核をも辞さないと散々恫喝してきたというのに、
    いざ橋が爆破されたら事故だと最初言い張っていた。
    お前、核をも辞さない攻撃するんじゃなかったの…？日和りやがったｗｗｗそう思ったものさ
    
    このことがあるから、俺は自演とは思えない
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    おーるじゃんる
    
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- 158. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 04:52
- 流石に露の自作自演はあり得ない
  地形的にあの橋は露にとってクリミアの生命線であり、強引に併合した露からすれば、橋が落ちる＝クリミアを手放す　のと同意。
  やったのは素直にウクライナかアメリカ、ロシアの反政府勢力（パルチザン）だろう。
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  おーるじゃんる
  
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- 160. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 05:36
- まあ自演だよね
  ウクライナの仕業なら橋を完全に落とすだろう。手加減の必要は無い
  燃料輸送列車の時刻を知る手段があるのかも怪しいし、
  列車も巻き込む大きい被害を狙うならより近い内側の反対車線で爆破するはず。なぜ外側で？
  
  そもそもロシア側から橋を落とすほどの大量の爆薬や自爆工作員を調達できるなら
  この何か月もの戦闘で内部工作や挟撃作戦をやってるはず
  なんで今ごろ離れた内部で成功しちゃうのかって話よ
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  おーるじゃんる
  
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- 164. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 06:48
- 自演じゃなくて過失だね
  なんらかのミスで爆発事故を起こしてしまった、が真実だと思う
  軍事的に非常に緊張感の高い状態だし、危険物の行き来や精密な管理が必要なもの、この橋の関わる作戦行動も多いはず
  だから、ずさんな管理をしているとこれらの行き違いから大きな事故が起きる可能性も高い状態だったのではないだろうか
  
  多くの人が、これはロシアの仕業だ、いやロシアがやるのはおかしい、ウクライナの攻撃だ、いやウクライナがやるのはおかしい、と互いに相反する内容で紛糾している
  これは何故かと言うと、意図的な攻撃や工作であるなら、その陣営に合理的な理由や、それを受けたアクションがあるはず―――なのに、そうではないからだ
  
  だから俺は総合的に見てこう推理するぜ
  橋の爆破はロシアがやった。ただし、これは自演や工作などでなく、危険が高まった状態での純粋な過失。
  ーーま、もっとも間抜けなパターンだな
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  おーるじゃんる
  
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- 166. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 06:56
- 今更ウクライナが何をどう反撃しようがロシアの一方的有罪は覆らんからな。
  民間インフラへの攻撃？ザポリージャ原発を攻撃しといて何を今更。だいいちロシアが占領した東部４州は全部軍事施設だとでも言うんか？自分がやった事棚に上げてよく言うわ。恥知らず。
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  おーるじゃんる
  
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- 168. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 07:16
- 自民党がピンチの時に発生するイベント、北朝鮮のミサイル発射と韓国の反日騒ぎみたいな感じだな。
  統一教会の件が明るみに出る前は謎だったが、今思えばタイミング良すぎでしょ。
  プーチンはもともとチェチェンの件でロシア国内で自作自演の爆破テロを起こすようなクソ野朗だからありえるだろ。
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  おーるじゃんる
  
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- 169. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 07:22
- 都合よくあんな映像あるって、計画的にロシア側がやった証拠では？
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  おーるじゃんる
  
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- - 191. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 20:32
  - >>169
    テロリストがやりそうなことくらいわかるだろ
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    おーるじゃんる
    
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- 170. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 07:25
- 大規模攻撃は準備が必要だというから
  あんなに早く攻撃できたのはやはり準備してたんですよね。
  攻撃を正当化するために自作自演をしたというのは信ぴょう性がありますね。
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  おーるじゃんる
  
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- 171. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 07:49
- 反プーチン派の犯行だろう
  　
  プーチンが反体制派の存在を認めたくないから混乱するんだよ
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  おーるじゃんる
  
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- 173. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 08:29
- ちっクリミア橋に近づけね～　目の前に見えているのに
  なに～爆破？
  そんな馬鹿な爆弾はまだ仕掛けてね～ぞ
  なんてこった、ロシアが自ら爆破しやがった
  ・・・ゼレンスキー大統領には任務完了とだけ伝えよう
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  おーるじゃんる
  
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- 174.
- 2022年10月12日 08:59
- このコメントは削除されました。
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  おーるじゃんる
  
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- 175. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 09:11
- 直近の風聞はロシアの自作自演説が多くなったね。実として筋が通る様な気がする、現実的にウクライナの反転攻勢がプーチンを追詰めてる。状況はプーチン内部から批判噴出を納める姑息な手段として、クリミヤ鉄道橋や道路はプーチンの顔として印象付けられ、その橋が攻撃されたとなるとプーチンの云う報復説が成立する。その報復がウクライナ首都キウへのミサイル攻撃だろう。処が自作自演になるとプーチンの反証は薄く一層プーチンの卑劣さが際立ち、世界の批判を招きプーチンの逃げ場はなくなっる。その事からG２０でプーチンは西側のバイデンとの会談に応じると露外務大臣が吐露し始めた。然し、戦況は決してロシアに有利ではなく、ウクライナのゼレンスキ大統領は会談を良しとしていない。長期化は避けられないよ弾薬もＥＵ側も米国もロシアもつき始めてる。
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  おーるじゃんる
  
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- 176. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 09:16
- ロシアが自作自演する理由があるとすれば、
  西側と露西亜で密約があり、4州は露西亜にあたえるのでキエフには攻撃をするな、
  という取り決めをフランス大統領が行っていて、それを露西亜とウクライナが呑んでいた。
  しかし、平和条約調印へ以降しようとしたところゼレンスキーが奪還作戦を初め、
  州内停戦ラインを引こうとした。(これは過去のドネツク共和国時代に毎回やったこと)。
  これに困ったロシアが自作自演でクリミア橋にダメージを与えて、これを口実に首都への
  ミサイル攻撃を行った。
  というシナリオ以外に露西亜が自作自演して、理由を作って、首都へのミサイル攻撃する理由がない。普通に戦争状態なのだから、戦略・戦術の要請で何時だってミサイル攻撃する理由が露西亜にある。わざわざ自国のインフラを破壊してまで理由作る必要なのにで、結局悪いのはゼレンスキーじゃん密約があるんだろ？国民騙してるってことじゃん？
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  おーるじゃんる
  
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- - 177. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年10月12日 09:32
  - >>176
    ×わざわざ自国のインフラを破壊してまで理由作る必要なのにで、結局悪いのはゼレンスキーじゃん密約があるんだろ？国民騙してるってことじゃん？
    
    ○わざわざ自国のインフラを破壊してまで理由作る必要ないんだよ。だから、結局悪いのはゼレンスキー。ウクライナが自作自演を言わなきゃらないのは密約があるからなんだろ？じゃなければ自作自演という必要がウクライナには無い。
    国民と露西亜と仏蘭西と日本を騙してるってことじゃん？
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    おーるじゃんる
    
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- 179. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 10:16
- ロシアの橋の管理してるのが処分されてないならロシアの自演かな。
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  おーるじゃんる
  
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- 182. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 11:44
- 始まり宣言したゼレンスキーの事も考えてあげろよ…ロシアやったんならあの始まり宣言は何の始まりだったんだよ
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  おーるじゃんる
  
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- 183. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 12:03
- 報復が確実なのにウクライナが実行するはずがない
  爆発したのも映像にあるトラックではなくて
  離脱するSDV(SEAL輸送潜水艇)の航跡が記録されている
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  おーるじゃんる
  
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- 184. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 13:22
- んーでもウクライナの偉いおっさんが、これは終わりじゃなくて始まりだーーとか言って煽ってなかった？
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  おーるじゃんる
  
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- 185. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 18:35
- 流石に自演で燃料を積んだ列車を燃やさんだろ
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  おーるじゃんる
  
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- 186. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 19:41
- ウクライナ側も自作自演のテロ計画が起こると最初から判っていたのですね。この手のやり方はプーチン様の十八番だからな。権力を失えば確実に逮捕・処刑に直結するだけの罪を積み重ねて来た。だから必死です。
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  おーるじゃんる
  
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- 187. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 19:48
- 夕方のニュースを見て改めて「自作テロ」だと認識した。犯人（国内の適当な犯罪者）から運搬トラック（アホ草演出）全てが最初から準備された見事な自作自演のテロ。しかも自称報復攻撃の半分は見事に迎撃された。制海権をほぼ失ったとはいえ、あの領域まで深く入り込む事は出来ないから。
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  おーるじゃんる
  
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- 189. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 20:26
- おまえらほんまナチスすっきやなあ
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  おーるじゃんる
  
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- 194. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 21:33
- お願いやから海外の報道みてや・・・。
  NATOが爆破工作したの報道で出てるから。
  しかもロシアが橋も運行も即効直してるで。
  そもそもロシアがウクライナ大橋爆破して何の得があるねんな。
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  おーるじゃんる
  
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- 195. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 21:34
- ロシア側からしか停戦を呼び掛けてない事に疑問はない？？
  ロシアは最初からず～～～～っと停戦を呼び掛けてるで。
  ウクライナはどうしてる？？自国民を国内から出さんようにして、
  自国民に対してミサイルばっか打ってる。２０１４年より前からずっとや。
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  おーるじゃんる
  
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- 196. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 21:35
- 予防的にロシアに核を使って欲しいってNATOに言ってる
  そんなゼレンスキーが善か？？ほんまに？？
  ロシアが善とはいわん。けどウクライナのやばさに早く気づいて。
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  おーるじゃんる
  
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- 197. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 21:36
- なんでウクライナが自国民にミサイル打ってるか知らんなら、
  ほんま調べて欲しい。
  ここに書いても信じんやろうから、ダックダックゴーで自分で調べて。
  「ウクライナ　オデッサの悲劇」「ウクライナ　政府　外国籍」
  「」内検索してみよう。
  
  調べれば、ウクライナが国際金融資本に乗っ取られた国だと分かるから。
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  おーるじゃんる
  
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- 198. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 21:41
- アメリカやNATO、先進国よりよっぽどお金を持ってる
  グローバリスト(国際金融資本家)はロシアを弱体化させたいねん。
  だからウクライナを使って第三次世界大戦起こしたいの。
  
  彼らはロシアは悪って世界に思わせて、第三次世界大戦起こしたいねん。
  戦争は国が決めて起きてない。軍産複合体、グローバリストが起こしてる。
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  おーるじゃんる
  
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- 199. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月12日 21:45
- 日本ももう巻き込まれてる。
  電気代ガスが上がるのも、食費が上がるのもロシアのせいじゃない。
  グローバリストは日本も潰そうとしてる。
  ロシアを制裁してない国が世界の７割なことは知ってるやろか。
  
  ほんまに頼むから調べて欲しい。
  君らが調べてくれんと大げさじゃなく、日本は終わる。
  私は日本人が馬鹿にされててほんまに悔しいよ。
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  おーるじゃんる
  
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- 200. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月13日 11:55
- 場末の掲示板で工作するほどヒマなら前線いけば？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 201. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年10月15日 17:51
- ロシアお得意の偽旗攻撃か。
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  おーるじゃんる
  
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