おーるじゃんる : NATO「最強レベルの軍事力持ってます。周りにロシアしか敵がいません」　←　何のために存在してるの？

2022年11月24日05:30

NATO「最強レベルの軍事力持ってます。周りにロシアしか敵がいません」　←　何のために存在してるの？

1: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:57:20.15 ID:NqyakaUI0● BE:227847468-2BP(1500)

しかもさらに軍事力強化しようとしてる

ＮＡＴＯ、国防費のＧＤＰ比2％目標引き上げの可能性＝事務総長
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-nato-spending-idJPKBN2SB1HH

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24: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:04:50.90 ID:r6KN0NpE0

>>1
そりゃ対ロシアに決まってるだろ

105: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:35:38.74 ID:H7NiPq8r0

>>1
NATO自体が独ソ戦終了後のヨーロッパにおいて、スターリンの脅威に怯えたヨーロッパ諸国がアメリカに泣きついて結成された軍事同盟だから
今こそ正しいNATOのあり方だろ

5: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:58:36.05 ID:b3k/fL2F0

ロシアも加盟するつもりだった

14: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:02:26.51 ID:LS05lV8H0

>>5
あの時NATO入ってたら、歴史はどうなったんだろう

28: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:06:57.39 ID:J3PClsiD0

>>14
仲間割れ始めるにきまっとるやろ

6: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:59:06.93 ID:VKQA/7Im0

元々ソ連イジメるためにNATOができた

7: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:59:16.13 ID:XZpse+Lv0

世界を征服するためだよ

8: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:59:52.87 ID:fMngMeaO0

ロシアがこんなに弱いのは困るな

9: 名無しさん 2022/11/23(水) 17:59:53.74 ID:ivYjSCKQ0

周りが核兵器持った基地外ばかりなのに軍事費出し渋る国も大概

10: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:00:01.85 ID:NqyakaUI0

防衛のためならなんで敵よりも圧倒的に強力な軍事力を持ってるのか

説明できるやついるの？

13: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:01:47.00 ID:BmjmTYBX0

>>10
抑止力

18: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:03:07.40 ID:NqyakaUI0

>>13
抑止なら同じくらいか少し弱いくらいでいいじゃん

29: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:07:06.85 ID:XySYhWQe0

>>18
それはおまえの感想じゃん

36: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:08:38.69 ID:NqyakaUI0

>>29
戦争は防衛側の方が有利なんだが

103: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:33:59.41 ID:wBKiydGd0

>>36
有利か不利かでいえばそうだが圧倒的有利なら損耗も最小に抑えられるだろ
後の復興を考えてもどうにか致命傷で済みましたじゃ話にならんのよ

35: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:08:29.59 ID:BzNE9WNB0

>>18
同じくらいか少し弱い位だったら戦争仕掛ける所もあるだろ
頭湧いてんのか

11: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:00:16.82 ID:Zz7+Io4K0

まさかのワルシャワ条約機構復活

12: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:01:40.54 ID:Pj3oIgRs0

>>11
ワルシャワ条約機構なのに対露同盟は草

15: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:02:48.50 ID:extcKYwk0

NATO圏内の治安維持じゃなかったっけ？

16: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:02:51.18 ID:fDfGwv6m0

米英「ロシアと仲良くされちゃ困るんよ」

22: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:04:34.72 ID:p3EqVCez0

中国が軍事侵攻したら敵国に追加じゃないの？

23: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:04:40.11 ID:7hk+7oL70

だからロシアに対抗するためにやろ
ロシアがこんなに弱くて拍子抜けしてるんじゃないの

25: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:05:00.97 ID:72UHqnV60

スレタイの中で既に答え出てるやん

27: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:06:44.76 ID:R+/AWlQo0

アメリカと欧州の血盟が全て

38: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:08:51.55 ID:bqlXDwKx0

日本の方が立地エグいよな
周り敵ばっかだし

51: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:11:52.79 ID:udO9EKTR0

>>38
日本海様々だな

39: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:09:06.32 ID:ZE07o5w/0

ウクライナ戦争でNATOの哨戒機部隊は、不眠不休らしい

43: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:09:57.54 ID:MTJsMxLI0

そのロシアに対抗するためだよ。

70: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:17:41.17 ID:NqyakaUI0

>>43
対抗するために３倍近い軍事力がいるの？

46: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:10:11.67 ID:8wYf7kAq0

重工業の保護のため

71: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:18:16.69 ID:NqyakaUI0

>>46
損する可能性が高いなら合理的に考えれば仕掛けない

60: 名無しさん 2022/11/23(水) 18:14:13.88 ID:VRmvoyuI0

今はそうでもひと昔前はソ連さんイキってたから

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Comment( 71 )

コメント一覧 (71)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:39
- 日本も早く戦争したいな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:01
  - >>1
    一人で勝手にやってろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:02
  - >>1
    ロシア終わりだな( *´艸｀)
    
    ウクライナどうこうじゃなくて、もうロシアの席は無い。
    
    ロシアと取引関係を持つ事よりも、ロシアを排斥する事の方がメリットを持つようになった。
    
    未だにロシアと関係持ちたい奴らはもう後がない国ばかり。イランとか北とかね。
    さっさと国連からも蹴りだして、ロシア人は皆コロシにしよう。
    
    ロシア、終わったな( *´艸｀)
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 45. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:28
  - >>41
    NATOの存在理由はロシアや中国などのレッドチームからの侵略から集団防衛で自国を守ること
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 15:53
  - >>41
    OPEC加盟諸国が「もう後がない国」扱いなのはどうかと思うけど？
    あのアラブの盟主サウジアラビアが、アメリカの原油増産要請を断ってロシアと原油減産で引き続き協調していくと決めた時点で、世の中の流れが変わったんだけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 61. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 13:40
  - >>1
    お前・・・そんなに人生行き詰ってんのか・・・そのうち良いこともあるさ頑張れよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:40
- 今ロシアがクソザコなのがバレたからってNATOじゃ過剰戦力だから縮小しようとはならんだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 8. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 05:54
  - >>2
    そりゃロシアの犬のアカは死ぬまで訴え続けるよw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 10. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 06:09
  - >>8
    R4みたいだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 11:00
  - >>2
    そういう舐めプの末に肥え太ったのが今のチャイナチスだからな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:50
- 米国と同盟しているのだから当然対中国も見越しているだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:50
- 今のロシアを見て合理性語るのはNG
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:51
- 歴史勉強してたらわかるもんだが、数百年も世界中にヘイトばら撒いてたからだろ？
  それがいつ爆発するか解らんからビビってるんだよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 08:37
  - >>5
    ロシアって帝政の頃からヨーロッパ(多分英仏あたり)に憧れてるけど、事あるごとに対立してるからなー
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:52
- 相手がNATOとなったらロシアは気兼ねなく核撃ってくるだろな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 46.
  - 2022年11月24日 09:45
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 21:41
  - >>6
    ヘタレロシアにできるわけねーじゃんw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 05:54
- ロシア退治しても世界の警察として存在するだけだからな
  それに中国や北朝鮮に中東残ってるし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:01
- ロシアに対抗するためやぞ定期
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:13
- ソ連時代から、欧州に対し侵略思想を持っていたから、保有核弾頭数を増やしていった。
  ソ連解体後、その成りは潜めたんだけど、プーチンを含む軍属がソ連回帰を目指し始めた事が判明したので、
  欧州はかつての侵略思想に対する懸念が再燃している状況。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:17
- 軍事力は見せつけるものだからな
  そもそも冷戦が終わって30年しか経ってないし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:01
  - >>12
    18『抑止なら同じくらいか少し弱いくらいでいいじゃん』
    スレ内のこいつの主張ほんま謎
    抑止力について理解してないの草
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 13:44
  - >>38
    「2位じゃダメなんですか？」
    みたいなもんやろこうゆう人がいるのもある意味しゃあない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 21:42
  - >>38
    まぁ5chでよくあるただの逆張りレスコジキだろうけどな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:27
- 戦争しないため
  相手に手を出させなくさせるため
  大東亜共栄圏も欧米露に対抗するためだった・・・
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 08:16
  - >>13
    ブロック経済から締め出されたから自分で作るしかなかった
    経済圏の作り方が雑で乱暴なのは時代だが、今でもそれが脅威になることは変わらんね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:50
  - >>13
    結果、中国は80年経っても途上国のまま。
    
    国民の豊かさを後回しにして共産党的な嘘政治を繰り返した結果、前にも後ろにも進めなくなった。後は崩壊するだけ。
    
    日本とやっていければずいぶん違った豊かさがあったと思うんだがな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 14. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:30
- むしろ現時点で「俺達全然準備できてねぇ！」と戦力UPする模様
  一部除いてどのNATO加盟国も軍拡一直線
  
  ロシアに対してだけでは過剰戦力すぎるからまぁ今の仮想敵国はチャイナやろね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 17. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 06:31
  - >>14
    中東の独裁政権とか原理主義組織とか、あの辺りも睨んでる可能性
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 18. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 06:44
  - >>17
    すでにトルコがヒャッハーしてて草
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 08:22
  - >>18
    NATOだけど割りと独裁政権側なのが草、70年前に加盟してるからその後状況が変化しても加盟したままってのはちょっと欠陥かもしれない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 14:39
  - >>31
    でも地政学的にも国力的にもトルコは入れておきたいんだよな
    現に対ロシアでも役にたってるし
    
    ハンガリーとかいうゴミはいらないオーストリアも
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:30
- 色んな国の集まりなんだから単純に戦力を数字で見る意味ないだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:30
- 国連が機能不全おこしてるからその代わり
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:47
- だからロシアの為だろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:55
- 冷戦時ソ連の侵攻に備えたのがNATOだが、冷戦終了とともに急速に兵力を激減
  させた。中でもドイツは極端。他の国も、地域紛争に投入出来る程度の戦力のみ
  残して軍縮。いざとなれば米の支援頼りなのは日本と同じ腹づもり。ここでウク
  ライナの戦闘が始まった。北欧バルトポーランド等の露の隣国は早い段階から徴
  兵を始めたが、西ヨーロッパは今も煮え切らない。軍事技術と戦術の変遷は特に
  近年著しく、ほんの十年でドラスティックに変容する。常に実戦を繰り返す米や
  イスラエルを除けば、最新兵器をそろえても実戦での効果は疑問。NATO軍の今
  の悩みがそれで、実戦経験者が不足し、戦場に投入する自信が持てない。21世紀
  に大規模な戦車戦が起こるとは、米ですら予想していなかった。露軍の制空権が
  機能しないのが原因だが、おかげでドローン戦争という新しい戦術すら発生した。
  未来の戦争に備えるとは、ことほど左様に困難といえる。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 06:55
- ロシアが解体になったらNATOは縮小されるかねぇ？
  その辺りもあって、ウクライナへの支援を調整しているのかもな
  ロシアは怖いが、必要悪のロシアが消滅するのは困るとか
  ロシアが駄目なら中国があるじゃない
  ・・・とはならんだろうし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:53
  - >>21
    だからといってロシアを残すメリットはもうない。理由は石油。
    
    ロシアは滅びる。次は中国だ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 07:03
- NATO「ロシアがあんなに弱えとは思ってなかったんで、いやマジで」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 13:50
  - >>22
    ロシア自身も思ってなかったしな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 07:09
- ＮＡＴＯの事務総長が台湾問題と中国の軍拡について発言しとるな、それと
  半世紀以上平和に胡坐かいて軍事費削減しまくった欧州も今回の侵略で目覚ましたやろ
  ウクライナに雑魚ロシア黙らせても中東中国残ってるからＮATOの看板降ろすなんて120％ない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 15:45
  - >>23
    目が覚めたら軍の体制も軍事企業も急速な戦力増強に対応できない状態になってるのに気づいて頭を抱えてる。使える予算が増えたけど人も物もなかなか増やせない。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 07:20
- ID:NqyakaUI0
  コイツはタダの馬鹿なのか、それとも工作のつもりなのか、どっちだろう？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:54
  - >>24
    タダの馬鹿なんじゃないか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 07:40
- 日本こそゴリゴリに武装しなきゃだけど
  政治屋がアタオカだからなー
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 42. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:04
  - >>25
    政治屋×
    売国奴の野党
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 11:05
  - >>42
    公明党や二階、河野など
    与党側の売国奴も思い出してあげてください
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 07:51
- ドイツとフランスの衝突を抑えるため
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 07:54
- >>29
  戦争は防衛側の方が有利なんだが
  
  攻撃側兵力100
  防御側兵力100
  防御側は兵力に1.5倍の補正を受けます
  戦地は攻撃側が選べます
  
  この最後の条件でこいつの理論は破綻するんだよね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 28. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 08:00
- ロシアがソ連だった頃の空気を感じたことないやつには分からないだろうな。ハリウッド映画なんて悪役は全部ソ連だったから
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 08:04
- 世界の敵になりつつあるのは中国
  北朝鮮やロシアほどイカれてはないのが救いだがどうなるかわからんしな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 13:54
  - >>29
    今時半ば公然と収容所つくって虐殺してる国がイカれてはないとは！？どの世界戦の中国の事！？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 08:37
- NATO「ロシアに対抗するために最高レベルの軍事力備えてます。」
  
  でも絶対にロシアと戦おうとはしません。←なんのために存在してるの？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 08:44
  - >>32
    戦争しないため。
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    おーるじゃんる
    
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- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 08:41
- ロシアの次は中国もいるからまだまだ存在価値あるぞ
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  おーるじゃんる
  
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- 36. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 08:48
- 戦争をしないため、起こさせないための戦力、抑止力
  
  戦争行為なんて、国力の浪費だって事は今のロシア見ていればハッキリとわかる
  アメリカの黄金期を終わらせたのもベトナム戦争による国力の浪費だし
  
  戦争をやるにしても圧倒的実力差をもって、はじめた時には終わりが決まっている状態でやる
  すぐ終わらせるのが現代戦争ってものだったのに
  今ロシアがやっているのは、第二次大戦の時のような国家総力戦・・・だからこんなに苦しくなった
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  おーるじゃんる
  
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- 37. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 08:53
- NATOってほぼ米軍やろ
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  おーるじゃんる
  
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- 40. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 09:02
- 安易にウクライナのNATO化を進めた連中は、
  「分かってない奴」として歴史の評価が下されるだろうな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 43. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:06
  - >>40
    いや、ウクライナがNATO加盟していればロシアはほぼ確実に手出しできなかったぞ
    言い方悪くなるがウクライナより劣るバルト三国が攻められなかったのはNATOに加盟していたからだろ
    だからこそウクライナの加盟をロシアは全力で阻止しようとした
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 09:13
  - >>43
    わかりきったこというな、うっとおしい。
    問題はキエフ・ルーシがロシアにとって歴史的にどういう地帯かってことだろ？
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- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 10:02
  - >>44
    プーチンは歴史に残るな。
    稀代のおバカ独裁者として( *´艸｀)
    
    大ロシア構想とかクソの役にも立たない、支配者になりたいってだけの身の程知らずの妄想で国をダメにした。
    
    こんな馬鹿ハゲなかなか居ねぇよ！((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
    
    落ちぶれてく様が笑える。どっかの芸人より笑い取れてるよ～( *´艸｀)
    
    もっと笑わせてくれ。敗け馬から降りられないパヨク込みで最高の見世物だよ。((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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    おーるじゃんる
    
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- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 09:58
- おそろしあプロパガンダで持ってたような国だったからな
  意外とショボいのがバレた今、その演出を西側が主導するという皮肉
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  おーるじゃんる
  
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- 51. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 10:01
- 年寄りの自分が若い頃、冷戦でロシア連合（今は独立したり、陣営変わってる国や場所あるから、とりあえずこんな表現する）とNATOが争うのか、アメリカと戦うのか、とか色々あったけどロシア連合が弱いとかは誰も言ってなかった｡
  当時から実はポンコツだったのかは知らないけど、何かめちゃくちゃ強そうだったし、人権無視してスパイとか居たからなぁ｡戦争を知ってる世代も居たから、ロシアとかかなり悪っぽい扱いだった｡ベトナムやカンボジアとか戦争で裏に居たしね｡
  NATOは皆んなで軍備を揃え続けたけど、ロシアは横流しを続けたのだろうなぁ、と若い頃の世界情勢との隔世に慄く｡
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  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 10:11
- ぶっちゃけた話、アメリカの都合が全て
  冷戦終了してデタントが加速してからは、はっきりいってNATOは縮小してもよかったし、平和のためには本来ならそうするべきだった
  そうしなかったのは「ロシアは敵国のままでいて欲しい」というアメリカの願望
  敵のままでいてくれれば、主に東欧に対して武器を売れるし、ヨーロッパを自国に依存させて影響力を維持できる
  もしデタントが進んでロシアとヨーロッパが友好関係になってしまえばアメリカの世界への影響力は激減し、いずれ彼らユーラシア勢が自国を脅かす存在になりかねない
  だから00年代にロシアと欧州が仲良くするのを邪魔してきたし、NATOを拡大し続けてロシアの反発を誘導してきた
  日本が中国の動きを危険視してるのと同じように、ロシア側から見たらアメリカの東欧への働きかけは自国への脅威以外の何ものにも見えない
  その結果が最悪の悲劇を生んだ
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 10:51
- 日本が直面する眼前の脅威は（ロシアの後追いを目論む）中国の海洋進出だし
  そもそもロシア自体がソ連が勝手に占拠した四島を当たり前のように継承し居座ってるしで
  今のロシアの行動に対して支持できるポイントはさっぱりないんだけど
  アメリカの露骨な市場開放要求から対日包囲網、日米開戦に至った流れと似通っていて
  アメリカのやり方にはどうにもトラウマが甦る…俺自身が当時を生きたわけでもないのにな
  ロシアへの同情ではなく、またやってんのかよというアメリカへの失望
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  おーるじゃんる
  
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- 57. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 11:21
- 敵より強い軍備を持たなきゃ抑止力にならない。
  敵より弱かったらどうなるか、ウクライナを見てみろ、
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  おーるじゃんる
  
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 11:51
- 防衛戦力が相手と同等か少し弱いくらいだと進行してきた相手を即座に叩き潰せないじゃん
  相手に首都直前まで来られて、道中の国土ズタボロになって人口半減したけど何とか追い返せたで本当に良いのかね？
  戦争を仕掛ける気をなくすのがベスト
  国境を超えられる前に叩き潰せればベターだとしてさ
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  おーるじゃんる
  
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- 59. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 11:57
- (×)「ロシアしかいないのに」
  (○)「ロシアがいます。中国もいます」
  
  理由は幾つか挙げられようが、これだけシンプルな事実だけ見ても存在意義を問うアホがいるのは、救いようがない。
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  おーるじゃんる
  
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- 60. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 13:29
- 対外的にはロシアがいるってのはあるけど、
  欧州大戦を三度繰り返してはならないって意味合いも強いと思うわ
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- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2022年11月24日 14:46
  - >>60
    ドイツ封じ込めみたいな点はあるよね
    現に今回もロシア中国とズブズブになってたしＥＵもＮＡＴＯもなかったら第四帝国爆誕してた可能性大
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- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2022年11月24日 15:17
- 諸悪の根源は米民主党
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  おーるじゃんる
  
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