おーるじゃんる : 【速報】岸田首相が発表、豪州と水素供給網立ち上げ　これもう同盟だろｗｗｗ

2023年03月05日06:00

【速報】岸田首相が発表、豪州と水素供給網立ち上げ　これもう同盟だろｗｗｗ

1: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:37:41.77 ID:0h1/MwZo9

岸田文雄首相は4日、オーストラリアで生産された水素を日本に輸送するサプライチェーン（供給網）を立ち上げると発表した。「安定供給のためにできる限り多くのエネルギーの選択肢を持っておくことが重要だ」と語った。

経済産業省が4日に開いたアジア・ゼロエミッション共同体（AZEC）の閣僚会合に寄せたビデオメッセージで表明した。首相は「今後アジアの国々と連携し、広域的なサプライチェーンを確立したい」と強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA040VF0U3A300C2000000/

38: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:02:29.91 ID:RgF7qxCe0

>>1
立ち上げて安定が確認出来れば水素ステーション増えてFCV増やせるかだな
ただ、これやりたいなら事前に産業界に連絡しておけよ。連動して動かさないと供給網出来ても使う人間居なくなるぞ

91: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:45:08.28 ID:RIYqKxuQ0

>>1
水素くらい自前で作れや

3: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:40:13.15 ID:oXOCoChQ0

検討しましたじゃなかったｗ

46: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:14:47.85 ID:MefhbqCz0

>>3
立ち上げることの検討を決めただけだぞ？

4: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:41:22.51 ID:pPIfwZSr0

水素供給網ができるなら、原発の夜間揚水よりも水素生成の方がいいわな

6: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:44:16.57 ID:Fd6/oEw+0

長期保存できる容器ってもう開発済みなんだっけ？
アンモニアにして運ぶんだろうか
自国領海内の海上プラントで造ったほうがよさげだが

8: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:45:37.87 ID:paiUpqGM0

オーストラリアが水素生産に有利な点ってなんなの？
それが分からんのだが

12: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:49:02.14 ID:pPIfwZSr0

>>8
低品質石炭

15: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:50:08.85 ID:paiUpqGM0

>>12
ああ、それか
なんか聞いたことあるわ

16: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:50:14.27 ID:OlGeAkT30

>>8
質の悪い低品質の石炭から水素を取り出すらしい。要はコストが安いから。

20: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:52:43.97 ID:pPIfwZSr0

>>16
コストもあるけど、そのままでは遠隔地に輸送しにくいので資源として使いにくいんよ

9: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:47:02.01 ID:yuQV7LOU0

オーストラリアの通販使うといつも中国経由になる

10: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:47:05.02 ID:Aq16O3Fi0

こんなの日本に作れば運ばなくでよくその分安くなるのに

25: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:54:46.82 ID:Pe81wZlj0

オーストラリアが中東化していくな
大儲けやん
オーストラリア在住の親戚が羨ましい

26: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:55:06.11 ID:pPIfwZSr0

水素インフラができれば、太陽光発電余剰の時の買取停止とかしなくて済むからエコにもいいんよな

27: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:55:56.00 ID:MpSeFDUW0

>>26
水素は要らないよ
あれ壮大な無駄だよ

30: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:59:15.97 ID:pPIfwZSr0

>>27
問題になるのは水素脆化とか漏れだろ？
一応、対策技術は開発されとる
エネルギー密度が低いのがネックだけど、国内発電の余剰分を利用できるのがメリットじゃね？

29: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:56:19.44 ID:8KXdvZKA0

水素生成に石炭使うとコークスも出来たりするのか？

32: 名無しさん 2023/03/04(土) 18:59:54.06 ID:SO8nm0wu0

フィリピンやウクライナよりこういうことに金使えよ

33: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:00:27.08 ID:54aNeNjB0

日本はどこの企業がやるんだろ

36: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:01:48.63 ID:9TrXZxkI0

>>33
日本でのプラットフォームになるのはENEOSとかだったかな

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37: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:02:05.42 ID:N1z3lstE0

日本だと水素は作れないのか？

41: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:03:20.66 ID:Eyw7XxFj0

水素とかそのへんの海水でよくね？

110: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:56:16.20 ID:F1bnt3WJ0

>>41
それは思った
水を電解すりゃいいと思うけどコストで負けるって事なのかもね
ただ化石燃料をベースとしてつくられた水素をグレー水素とか言う向きもあるからこの問題も簡単ではなさそう

121: 名無しさん 2023/03/04(土) 20:07:02.11 ID:k9+nriav0

>>41
海上をうろうろしてる帆船が風力から電気を得て海水を電気分解で水素という船の案もある。水素を得る手段はいろいろあるね

42: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:03:40.78 ID:zggeWNdI0

馬鹿なお前らに説明してやると、
豪州から、使う価値の低い褐炭を空焚きして水素を取り出して、
ソレを日本に供給する、ってヤツだからな
褐炭は豪州で大量に余っていて、
燃料に使おうとしてもCO2を大量に出すから放置状態だったのを
日本の技術で水素の原料にできる様になった、って話

オマケで言うと、コレでトヨタの水素自動車が完全勝利する

44: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:12:14.67 ID:HVJyPUK70

水素イオンってよくよく考えたらただの陽子だよな？

48: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:15:34.50 ID:XdGWhCGr0

テスラ厨涙目のニュースが続くねw

50: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:17:09.82 ID:OMb9RBUZ0

トヨタ強すぎる

57: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:24:01.88 ID:2kQxEJIp0

石炭と水から水素作って二酸化炭素を吐き出すと

60: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:25:12.85 ID:yQ/7SFCi0

なんで自国生産を考えないのよ
水素だろ？
どこでもつくれるがな
やらなきゃコストも下がらんだろうに

62: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:26:51.91 ID:OXV9kuvF0

>>60
メタンハイドレートすらコスト高を理由に何もしないし

64: 名無しさん 2023/03/04(土) 19:27:24.53 ID:J9RJARN60

>>60
オーストラリアで掘って運んだほうが安いんだろ
日本はほら、命が重いからさ

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コメント一覧 (60)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 06:17
- 豪州の火力発電を、日本の高効率石炭火力に作り変えていって、水素貰うのが一番効率良さそうだな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 16. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 07:42
  - >>1　燃料として使えない「　褐炭　」から水素を抽出して、その際発生した二酸化炭素を「　地中に戻す　」んじゃなかった？・・だっけ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:17
  - >>1
    ・火力発電は建設地の制約コストが少なくて建設費用が低コスト
    ・発電量を調整できる
    ・他の発電方法より発電量が多い
    ・天候に左右されない
    
    再生可能エネルギーとか胡散臭いものは要らない。
    日本の優れた技術で
    最先端の火力発電を増やしてほしい。
    
    石炭なら石油や天然ガス違って世界中のどこでにも分布して手軽に確保できるし、可採年数は石油、天然ガスの2.5倍以上と言われてる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:42
  - >>1
    私の個人所有火力発電施設は移動可能、停止から立ち上げまでのコストも比較的安価。2000ccのガソリンとオイルで1000wの電力を供給する。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 25. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:49
  - >>24
    ヨコ。スゴイ！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 10:34
  - >>24
    世間では「プリウス』と呼ばれてるヤツ？w
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 06:20
- 日本は水素を作るコストが高いんだっけか
  そしてご存知のように「世界初の水素運搬船」はすでに川崎重工が建造し実際に水素を運搬したのよね(すいそふろんてぃあ)
  
  公知のニュースは把握しておきたいところだな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 5. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 06:31
  - >>2
    そりゃ石油や石炭を遠隔地から持ってこなきゃいけない時点で高コストだからね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 27. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 09:00
  - >>2
    わざわざ外国から石油だの石炭だのを持って来なくても工場の屋根にソーラーパネル設置して、その電力で水を電気分解すりゃええんよ
    
    「太陽光→水素変換で世界最高水準13.9％、新潟大が開発した電解装置の仕組み」
    「世界初！日本勢がソーラー水素の安全な製造と分離・回収技術を達成　人工光合成に一歩近づく」
    
    これらは研究室レベルではなく、実証実験の段階に入ってるし、それを加速する事に金を使って欲しいわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 19:50
  - >>2
    あれもう着いてたのか
    出航の記事見てからころっと忘れてた
    無事着いたなら今後も期待できそうだな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 06:23
- 日本で水素造るなら海上を自動で走らせて作るとやってたろ
  水素に置き換われば石油も太陽光パネルも殆んど必要なくなりそうだな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 18. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:01
  - >>3
    多様化が重要
    某国みたいに一辺倒になるのが危ない
    石油も太陽パネルも残していて構わない(今みたいに森林伐採して作るのはダメ)
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 53. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 15:43
  - >>18
    そして電子に変わる制御の確立をな･･･。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 15:43
  - >>18
    そして電子に変わる制御の確立をな･･･。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 06:29
- 水素エネルギー社会を推進するなら支持できるな。
  自前で水素製造と供給が安定すれば、アジアのエネルギー大国だ。
  実現する可能性は高い。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 21. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:17
  - >>4
    TPP経済圏で供給すれば輸送コストも下げれて外貨獲得(円安圏内に安定)するキッカケにできるしね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 29. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 09:37
  - >>4
    別なエネルギーでメシ食ってる奴らが邪魔するのだけが厄介やね
    いつも自然保護を訴えて正義の味方ヅラしてる国の奴らこそ
    世界の進歩の邪魔者だわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 10:30
  - >>29
    めんどくさいけど、そろそろ一般人が英語勉強して発信しないと駄目なのかもね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 06:37
- 岸田さん凡策駄策ばかり目立つけどこういう手の早さは歓迎すべきものだよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 07:39
  - >>6
    そもそも岸田の凡策駄策とやらネガティブなイメージって、冷静に事実として確定してる情報だけに注視すると、言うほどでもないんだぞ。
    マスコミや昨今のマスゴミ化が激しい悪質まとめとかを妄信するとそう見えるってだけだ。
    むしろこういう面で割と優秀だからこそ、無理やりにでも降ろそうとしてんだよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 10:42
  - >>14
    今イギリスみたいになってるかって話よね。急に生活が苦しくなったとか言ってるのメディア関係の人間ぐらいでしょ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 11:43
  - >>6
    今総理大臣に必要な能力は安倍外交を継続できる人で、だから邪魔だと思う人達の岸田下ろしがうるさかったんだと思う。岸田総理は安保やエネルギーでずっと動いていた。
    国葬儀の総理と前総理の弔辞は本当に意味のある事だったんだけど、前総理の弔辞しか話題に上がらなかったな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7.
- 2023年03月05日 06:42
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 8. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 06:46
  - >>7
    おう・・・君だれだっけ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 07:16
- 水素ぐらい自国で生産しろよ
  原発再稼働＋原発新規建造で水素生産してほしい。
  
  もしも、水素燃料電池車・水素エンジン車に建設国債を使って国内企業を支援してほしい。
  「企業を選ぶと公金チューチュー」になるから、日本の自動車メーカー"全社"に支援してくれ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 10. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 07:18
  - >>9
    追記
    「もしも、」が邪魔で言葉が変になってた。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 20. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:10
  - >>9
    原発再稼働はやむを得ないが、原発の新規建設は
    中国の経済戦略と全く同じ。
    
    中国の原子炉数は世界3位、建設中・計画中では世界最多
    一般社団法人日本原子力産業協会が2022年5月25日に公表したデータによれば、世界における運転可能な原子炉数（2022年1月1日時点）のうち、中国は51基を有し、米国（93基）、フランス（56基）に次ぐ3位となっている。
    
    他方で、建設中の原子炉と計画中の原子炉は中国がそれぞれ19基、24基といずれも最多。
    
    順調に建設が進められた場合、中国の原子炉数は世界最多の米国と同規模となることが見込まれる。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 09:41
  - >>9
    この手の話でいつもいわれるけど
    日本でも作れるけど他で作ったほうが安いって理由でしょ
    それに他国と連携したほうが技術の浸透や国の安全保障とかの役にも立てられる
    全部自国だけでやってたらイチャモンつけられて始まる前に潰されるぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 42. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 11:46
  - >>30
    クワッドの為でもあるよね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 07:28
- 豪州から、使う価値の低い褐炭を空焚きして水素を取り出して、
  →CO2出てるじゃん。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 09:42
  - >>11
    お前の相手するの面倒くさいわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 10:47
  - >>31
    話の一部だけ切り取って、そこだけを根拠に対象を全否定するっていういつものパヨ論法だわなw　早く死ネばいいのに
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 07:34
- そもそも豪とはクアッドで準同盟関係にあると言ってもいいからな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 07:35
- 向こうは日本のこと仲間とすら思ってねえよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 19. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 08:10
  - >>13
    思ってなかったら石炭の昨年の買取価格はためらわずに上げてたと思うぞ
    お互いに持ちつ持たれつの部分があるから信用できるわけだしな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 07:40
- アジアの連携は結構だが中国とだけはやめていただきたい
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 09:14
  - >>15
    中韓朝露の毒亜はアウト！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 11:15
  - >>15
    「大アジア主義」ならぬ「『非』特定アジア主義」だなw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 15:40
  - >>40
    脱アでいいだろ。福沢先生の仰ってたようにな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年06月02日 10:58
  - >>52
    台湾やインドネシアを切り捨てるのはもったいない。
    インドだってアジアなんだし。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 07:51
- > 立ち上げて安定が確認出来れば水素ステーション増えてFCV増やせるかだな
  ただ、これやりたいなら事前に産業界に連絡しておけよ。連動して動かさないと供給網出来ても使う人間居なくなるぞ
  
  貴方が知らないだけで、2015年辺りのエネルギー白書に書いていたよ。
  この手のエネルギーの事は20年前から研究されてたしな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 08:31
- まぁうちの国の水素社会における稼ぎのメインは
  あくまで自動車等の輸送機器とかの水素で動く機械の方だろうしな
  そのためには世界的に水素社会が到来する必要性があるので資源国で世界的にその利権で食ってる
  オーストラリアと組むのはありだと思う
  他国に利を配って他の国にとってもこれを利権とする必要性があるよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 08:53
- 水素ぐらい自前で作れや
  地産地消がSDGsの基本やろうが
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 09:44
  - >>26
    他国にも利益を与えることが必要だと他の人も書いてるだろ
    きちんと読んでから言え
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 10:25
- オーストラリアとニュージーランドは日本と同じ右ハンドル車、日本の新車をそのまま売れる
  トヨタが水素自動車で先行してるから、この両国で売れるしメリットしかないからだろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 12:58
  - >>33
    ミライ試乗したけどメチャ快適
    加速も凄いしカッコいい
    ハリアーハイブリッド予約してるけど
    水素ハリアー出たら買うわ
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- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 10:27
- 水素のパーツがどんどん揃って来て重畳重畳
  水素に無事切り替え成功すれば、外交も地元って言っていいパシフィックリムに集中できるからな、もうめんどくさい中東にタッチする必要が無くなるのは善い事
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  おーるじゃんる
  
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- 39. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 11:02
- わざわざ水素を輸入しなくても、家庭用燃料電池エネファームの技術を応用して各家庭から水素が供給出来ればいいのになぁ。
  でもそれが出来ないって事は、やっぱり一般人が水素を直接取り扱うのは危険なんだろうか。
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  おーるじゃんる
  
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 12:38
- 褐炭使って発電してその電力で水素作るって計画動き出したか
  水素自動車の特許はほぼトヨタが握ってるので、国内の規制緩和して水素普及の足枷外して欲しい
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  おーるじゃんる
  
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- - 46. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 14:26
  - >>43
    そうだね。ちなみにプリウス、ミライとほぼ同じ燃料費なんだそうで。
    （レギュラーガソリンを１６０円として比較）
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- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 15:38
  - >>43
    マツダの水素ロータリーをどうした？答えてもらおうか？
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- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 22:51
  - >>51
    内燃機関で燃焼させるんだから、ゼロエミッションというワケにはいかないよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!が
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- 45. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 14:13
- ＞こんなの日本に作れば運ばなくでよくその分安くなるのに
  
  その通りなんだが、豪州での生産が契約事項に含まれるから仕方がないんだな。
  褐炭なら北海道、メタンガスなら南関東に広大に存在するというのに、やっぱり岸田の視点の先は日本なのか、分からないわ
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- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 14:31
  - >>45
    水素利権が世界に広がらなきゃガラパゴス化すんだよ
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- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月05日 15:37
  - >>47
    それで何か問題あるのか？携帯もガラケー残せば色々利点多かったんじゃないのか国内産業刺激の意味でも。
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    おーるじゃんる
    
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 15:07
- いや水素こそ周りが海だらけの日本で自給自足だろ
  そこを他所に頼ってどうすんだよ
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- - 49.
  - 2023年03月05日 15:35
  - このコメントは削除されました。
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- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 16:44
- ほんとにわかって言ってるのかわざとなのかわからないコメントが時々あるけど日本だけ1人勝ちしたら半導体のように潰されるでしょうに‼️だから安全保障的にも重要なパートナーがオーストラリアに扱いに困っている質の悪い石炭を利用して日本もオーストラリアもwin win🤝と言う話じゃないの😮‍💨サンモニの青木かよ😓
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- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 16:57
- 日本だけのシステムの構築じゃなくて海外と手を組んで世界規模の体制を作ろうとしてるんじゃないかな
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- 57. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月05日 17:28
- オージーも虹色が盛んだけど、LGBTの内政干渉だけはさせないで欲しい
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