おーるじゃんる : 道徳の教科書から今度は「星野君の二塁打」が削除⇒お話の内容はこれ

2023年03月29日21:36

道徳の教科書から今度は「星野君の二塁打」が削除⇒お話の内容はこれ

1: 名無しさん 2023/03/29(水) 04:23:07.23 ID:N1W8XP0D0● BE:123322212-PLT(14121)

少年野球で星野君が監督の送りバントのサインに背き、二塁打を打ってメンバーから外される――。

そんな道徳の定番教材「星野君の二塁打」が、2024年春から使われる小学校の教科書から消えた。

「子ども自らが考えることが重視される時代、監督の指示への服従を求める古さが浮かび上がった結果だ」と識者はみる。野球のルールを知らない子どもが多いことも影響したようだ。
以下略全文はソースへ
https://www.asahi.com/articles/ASR3W5W6JR3TUTIL016.html

163: 名無しさん 2023/03/29(水) 08:42:04.92 ID:iLPqNS6u0

村上や大谷のようなプロ野球選手、メジャーリーガーが出てきて
栗山のような監督がいる。

そのような現代で、>>1の教材のような指導者監督の話が道徳とか言っても
何一つ響くものはないからな。

298: 名無しさん 2023/03/29(水) 10:22:44.62 ID:Xc5sZHsW0

>>1
今でも脳筋バカ体育会系の思想って何も変わってないやん

328: 名無しさん 2023/03/29(水) 10:42:33.57 ID:sLxlIsFt0

>>1
そして自分勝手な輩が増え
多様性とやらを装った無秩序が蔓延る世の中になると

4: 名無しさん 2023/03/29(水) 04:33:50.09 ID:Tq+flsG60

5: 名無しさん 2023/03/29(水) 04:40:33.86 ID:8ijgUqr60

星野君の鉄拳制裁

7: 名無しさん 2023/03/29(水) 04:46:54.88 ID:NQv3FPWn0

星野君が常識の欠片も無い監督を金属バットで滅多打ちにする話にしよう

8: 名無しさん 2023/03/29(水) 04:49:20.84 ID:ZR0VnDt60

その場の状況だけで切り取るからややこしい事になる
そこに至るまでの過程が大事

9: 名無しさん 2023/03/29(水) 04:53:21.99 ID:eWLDDQFD0

大谷君の二塁打で

11: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:08:30.72 ID:CmDE28Gp0

正解がない道徳の問題だから適切な文章だと思うんだけど。
議論さえ許されないのか
この国は共産主義なのか、マジで

44: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:36:49.54 ID:gyW5DOxa0

>>11
先生は正解は無いといいつつ
実際は正解に誘導していくよね

62: 名無しさん 2023/03/29(水) 07:04:21.47 ID:dodYi+op0

>>44
それ。
20そこそこで大学卒業したばかりの若僧が。

66: 名無しさん 2023/03/29(水) 07:07:37.71 ID:75ixofHJ0

>>44
先生というか文部省の指導要領の方針だし

84: 名無しさん 2023/03/29(水) 07:31:14.60 ID:v7x9Dj270

>>44
例えば先生が星野くん派閥だった場合
でも星野くんのおかげで勝てたよね？とか監督の指示が正しいとは限らないよね？とか意見潰していこうとするよな

88: 名無しさん 2023/03/29(水) 07:35:02.54 ID:75ixofHJ0

>>84
先生が星野くんの派閥てどんな世界観だよ

12: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:11:28.72 ID:XL9jMnI50

野球は全体でやるもので、個人プレーは推奨されないからかな？

33: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:06:06.72 ID:UTOAyZLi0

>>12
他の団体スポーツに比べたらとことん個人プレーだと思うけど

160: 名無しさん 2023/03/29(水) 08:38:18.97 ID:HmzeaClU0

>>12
だったらドラフトや年俸はなんのためにあるんだよ

19: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:36:37.29 ID:4QdB450y0

同年代だけどこんな話知らんよ

51: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:49:50.11 ID:75ixofHJ0

>>19
特殊学級の生徒は学ぶ必要がなかったからな

20: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:40:40.98 ID:U3Sbg3dU0

知らんなあ

21: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:47:59.10 ID:gaHjxAVg0

プロだったら、、、査定に響くんかな？

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479: 名無しさん 2023/03/29(水) 13:28:13.65 ID:ofKkeUH00

>>21
監督の裁量によっちゃあ干されるんじゃん？

488: 名無しさん 2023/03/29(水) 13:38:20.15 ID:/JQGCoDA0

>>479
即ファーム行きになってもおかしくない
サイン見逃しでも落とされるのに

25: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:56:08.33 ID:CsdSJrwr0

一方大谷はバントした

28: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:01:09.98 ID:zoDkTMRv0

>>25
代わりに大谷君のバントを入れるべきだなw
自己犠牲の精神と自分の頭で考える臨機応変さを
兼ね備えている最高の教材

27: 名無しさん 2023/03/29(水) 05:57:35.70 ID:qBC/9iYM0

初めて聞いたんだが
ちなみに４０代埼玉

39: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:30:52.39 ID:XPR0hAnV0

知らんな
道徳教育ってのは
口笛吹いて空き地へ行くものだろ？

40: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:32:04.81 ID:Fh5ESuVV0

普通はバント指示に従う
ちょっとセンスの有るヤツは指示を無視してたまたま２塁打になってどや顔
一流になると「そんなプライドは無かった」って言いながら送りバントを決めてさらにセーフティーになる

117: 名無しさん 2023/03/29(水) 08:03:12.72 ID:9HaZAlrF0

>>40
サイン無視のフルスイングでゲッツー食らったケースはどうなるんだろうな
その結果最悪なケースまで合わせ論じて初めて、道徳的葛藤というもんだと思うわ

43: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:35:54.82 ID:hb8SiUWp0

つかプロでもサイン出てる時無視したら2軍に落とされるんじゃね？
ノーサインの時バントした大谷はコレと違うだろ

47: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:42:27.17 ID:J72rDyVE0

本塁打なら許された

48: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:43:37.80 ID:opOdUfHX0

これの感想に
打って良かったと思います
って書いた覚えがあるな
理不尽すぎた

56: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:53:48.47 ID:nSq5XPCO0

>>48
打ってでは無く「打てて」だな

サインはチームメンバーは理解してるからランナーはバントすると思いスタート
空振りして二塁に送球されアウトになれば
チームメンバー全員がサイン無視の星野君を責める

53: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:50:33.84 ID:DG3Eh3850

命令を聞けない者は要らん

54: 名無しさん 2023/03/29(水) 06:50:50.29 ID:nSq5XPCO0

と言うかチームメンバーは監督のサイン理解してるから
失敗してランナーが飛び出しアウトになったら監督の責任だろ
指示に従わないで結果オーライだったからそれで良いと言うのは間違い

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「星野君の二塁打」が道徳の教科書から消滅　監督の指示に背いてメンバーから外される話 [123322212]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1680031387/

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Comment( 107 )

コメント一覧 (107)

- 読み込み中

- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 01:30
  - >>2
    本場奈良県民から「なかま」を送ります
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:41
- 好き勝手やる人間だらけなら、チームが成り立たない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:42
- チームプレイを取るか、個人プレイを取るかって話だろ。
  答え出さずにディベートさせればいいんだよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:33
  - >>5
    先生の言うこと聞かないと勝っても怒られるよ、という話だよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:42
- 村上君の二塁打に変えたらいいよ。
  実話やしw
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:43
- つまり、政府に洗脳されずに、過激な革命家になれと？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:43
- うきうき
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:46
- そもそも道徳の授業って
  解放同盟の犯罪擁護以外の目的って有ったの？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:07
  - >>9
    自分の立場や、相手との関わり、それらを通じて社会との付き合いっていう基本的なことを教えるものだぞ？
    二馬力家庭が多い時代に、家庭で基本的な社会性すら教えずに、道徳すら義務教育で教えてなかった時代があったからこそ、輩が量産された経験があるわけでさ
    「トるな、オカすな、コロすな」すら何故やってはいけないのかすら分からんアホは、だいたい道徳って古臭いとか言うもんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:13
  - >>24
    うちの学校では部落の人間を訴えるな、捜査するな、拘留するなしか学ばなかったからなぁ
    教師というより活動家でしかなかった
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 64. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:27
  - >>9
    たいていの道徳の授業ではテーマは与えても明確な答えを与えず議論させて終わる
    いろんな考え方があるんだよ、自分の視野だけじゃないんだよと教える
    過去の説法をするとしてもひとつの考え方として教える
    これが絶対に正しい！という授業をしたならそれは道徳の授業のやり方が間違っている
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:35
  - >>64
    「これが絶対に正しい！」と教師は言わずに生徒に“自主的に”言わせるのが道徳の授業です。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 79. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:48
  - >>9
    「道徳教育は軍隊教育である」と言うパヨク活動家が幅利かせた中学校では、
    すべてホームルームの時間になっていたぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 11. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:47
- 星野「出塁率100%わいに指図だと？監督クソかよ」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 12. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 21:50
  - >>11
    星野「ワイはいつか監督になって自分の好きなように指示するんや！」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 88. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:30
  - >>12
    勝ちたいんや
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 104. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 06:55
  - >>88
    板東英二がゴルフで不正した時の言葉だろ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:50
- 選手は監督の駒です、逆らうことは許されませんという道徳教育。……共産党ですか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 21. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 21:59
  - >>13
    監督いらないっていうなら、勝手にやれよ
    それで成り立つならな
    文句があれば監督に言えばいいじゃん。それで喧嘩になるなら、それでもいいでしょ
    どっから共産党を連想するんだかw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:00
  - >>13
    野球ってチームスポーツなんですけど。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 72. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:36
  - >>22
    監督と選手が同じ立場だとでも？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 65. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:28
  - >>13
    逆らうなら事前に逆らえ
    逆らいませんという前提で試合に出ておいて土壇場で逆らうのは単なる裏切り
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:39
  - >>65
    監督を選ぶことを提案したらチームから除名されませんか？逆らいませんって確認したんですか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 94. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:42
  - >>13
    個人で勝手に判断して独断専行した結果滅んだ国がありましてね。
    大日本帝国って言うんだけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:53
- 監督が森保やったら仕方ないわw
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:16
  - >>16
    流石、敗退請負人！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:55
- 個人プレーやりたきゃチームに居る理由がないわ
  結果だけ見れば、打てて良かったねってだけで、指示無視した挙句に打てなかったら、もっと悪い扱いになっただろう
  そももそ、何だいこの元ソースの
  > 「子ども自らが考えることが重視される時代、監督の指示への服従を求める古さが浮かび上がった結果だ」と識者はみる
  ってのは？何のために監督いるんだよw　この識者とやらは野球知らんのか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:56
- 野球やスポーツに限らず指示役の言うこと無視したら痛い目に遭うことはあるんだから教えといた方が良い話だと思うけどな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:35
  - >>18
    どこぞの大学のアメフトみたく相手をケガさせろって命令にも
    従えってことになるんだよなあ…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:29
  - >>36
    それを選手がどう思うか…これこそ道徳に必要かもね。最後には謝罪をし心に傷を持ち一生を棒に振るかもしれない事を教えてもらいたい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:58
- で、結果醤油ぺろぺろするDQN量産するんだろ？
  あのさぁ、教育に全てを求めんなって
  道徳？そんなもん親の躾有りきだろ？
  育児の責任他人に押し付けんなってモンペが
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 20. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 21:58
- 実際起こりうる事だろこんなの
  話として教えといて自分だったらどうするか考えさせろよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:12
- ちなみに現代だと学生野球での送りバントの是非が議論されてる
  成功率が高くないので1アウト支払って二塁に送るべきかという論点
  統計的にはアウトカウントや塁状況に関係なくヒッティングを狙ったほうがいいと言われてる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:45
  - >>25
    でも、全試合の全局面を全て統計しての結果として「無死一塁を一死二塁にしても得点確率は微減（-2%）する」という結果だから、それってつまり打席に立ってる打者がヘボの場合はバントさせた方がいいということになるよ
    だって「全打者の平均」と比べて、バントに成功させればたった2％のマイナスですむんだったらそっちの方がまだ期待できる
    打率2割前半のやつに普通に打たせたら、平均打者と比べてマイナスは2％じゃすまないやろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 74. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:40
  - >>39
    それは打者を育てられなかった監督の責任だよね？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:13
- 野球というスポーツがまず「サインが出たら従うのが大前提」というのを理解してないと分からんのよな
  野球を知ってて当たり前の時代じゃなくなったってだけの話でしょこれ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:17
- 敵チーム「相手チームのサインを盗んで正々堂々と戦うぞ」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:18
- 宇野のヘディングを代わりに加えればいいよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:19
- 星野監督の指示は絶対に修正すれば解決やで。失敗すれば鉄拳、だけど次の試合でも使ってくれる愛のムチって
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 32. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:22
- 某大学アメフト監督「反則タックルで相手チームのQBを潰せ!」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 75. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:41
  - >>32
    監督の指示通りだから絶賛されて当然だよね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 33. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:23
- 少年スポーツの主役って監督で選手は駒でしかないのかも
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 34. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:31
  - >>33
    そんな貴方に「キャプテン2」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 35. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:34
- 上の命令は絶対に間違っていないという前提
  特攻を立案した奴も逃げ切った国ならでは
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 42. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 22:54
  - >>35
    間違っていても従わないといけない、という話だぞ
    結果として間違っていることがあったとしても、それでも上に立つ者の方がまだ正しい確率が高いから下の者が逆らってはダメということ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 23:16
  - >>42
    敵前逃亡は銃殺刑みたいな軍紀は平時には必要ないんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:21
  - >>48
    スポーツには必要なんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 23:25
  - >>42
    おまえが特攻しろって言われて何の疑いや恐怖も感じずに
    気持ちよく「はい！お国ために礎となります！」と答えられるとは
    到底思えないんだけど？そんな奴が言っても説得力ゼロだね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 63. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:25
  - >>51
    説得力ゼロも何も、事実としてそういうもんなのにそんなこと言われても
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 101. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 04:00
  - >>63
    そこで嘘でも俺はお国のためなら笑顔で散るよ
    とでも言えないのがまぁ甲斐性の無さが伝わってくるわｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:44
  - >>42
    いや、知らないかもしれないけど、野球で優勝するチームは一つだけ。負ける確率、つまり、上に立つ者の指示が間違ってる確率の方が高いよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 37. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:38
- 道徳科目を検定すること自体が大間違い
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 38. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:41
- 来年からは「芸人の春日くんはプロデューサーの指示に背いて、ペンギンさんのプールに飛び込みました。」にすれば大丈夫!
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 40. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:50
- コレって要するに軍の規律の置き換えなのよな
  軍隊で手足が勝手なことをすると全員に被害が及ぶから、たとえ指揮官より手足の方が優秀であっても勝手に判断して行動してはダメだっていう、基本的な常識
  組織ではスタンドプレーによる殊勲を認めたら成り立たない、服従の結果の全滅もやむなしという現実
  それがいやなら指揮官に意見できる立場になってからでないと
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月29日 23:08
  - >>40
    それウクライナの地で朽ち果て散る肉壁ロシア兵に聞かせてやりたいなｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:53
- 自主性を重んじるってことで削除したんなら、坊主頭やめたれや
  囚人や軍隊ちゃうんやからかわいそうやわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:54
- 監督のサインを無視して勝手に予告ホームランをしたら怒られる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 77. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:46
  - >>43
    監督のサインが「打て！」で打てるんなら苦労はないんだよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 89. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:32
  - >>77
    監督の指示は絶対！
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 44. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 22:58
- 名監督「高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応!」
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 45. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:04
- 打ちたければ先に監督と打ち合わせしておけばいい。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 90. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:34
  - >>45
    監督が志位でなければね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:05
- 道徳なら精神年齢が15歳と少女を自称する31歳の男性を女子チームに加える事の可否を子供たちに論議して欲しいね
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 49. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:19
- 実際にあった出来事を教訓として垂れ流したほうが余程いい道徳の授業になるだろ
  詐欺事件、胸糞事件等
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 78. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:47
  - >>49
    「悪い人」が罰せられないのは道徳の教材としてはどうだろう？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:20
- 学校での上位者の考えや命令が絶対なら例の旭川のイジメの教頭の
  言ってたことも間違いなくてイジメなんてなかったで納得しろよｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 91. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:36
  - >>50
    加害者にも未来がある、で道徳的にもメデタシメデタシだね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:26
- 例えが悪いかな？このご時世。ただ結果オーライは如何なものか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:32
- 命令は常に絶対なのか。
  個人は思考する必要がないのか。個人の思考はむしろ害悪なのか。
  監督の判断は常に最高なのか。
  野球好きと分かり合える事は無さそう。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:34
  - >>53
    不完全情報ゲームってご存知ですか？
    個人が正しい判断ができる状況って、限定的ですよ。
    野球じゃなくて数学の話です。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:48
  - >>69
    それはつまり監督の判断が正しいとは限らないということですよね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:36
  - >>53
    納得いかない上司がいる組織から脱退する自由が日本にはあるんだよ
    組織に属しているなら上司の指示には従え
    違うことやりたいなら組織を抜けるか上司を説得しろ
    
    組織のメリットを享受しつつ組織の義務を果たさないのはダメってことだ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:55
  - >>71
    上司の指示通りにやっても、部下が勝手にやったと言う日本で
    それを言われてもな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 92. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:37
  - >>82
    支援者がアンパンマンの着ぐるみを
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 98. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 03:44
  - >>71
    内部告発しても告発した先と犯罪者が結託して社会的に
    抹殺しにかかってくる日本で？ｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 107. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 15:09
  - >>71
    ヒット打って降格も正しいの？
    
    >違うことやりたいなら組織を抜けるか上司を説得しろ
    
    ヒット撃てる選手は会社やめるわな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 54. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:39
- 監督から右打ちから左打ち、左投げから右投げの練習をする様に指示されてから、レギュラー落ちした。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:21
  - >>54
    その指示を出された時点でそのままならレギュラー落ちだったのだろうから仕方ない
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月29日 23:56
- ＞野球のルールを知らない子どもが多いこと
  
  一番の理由はこっちじゃないかと思う
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:29
  - >>55
    ルールどころか戦術も知らないと判断できないから、小学生には無理だわ。
    リードしてるかどうかや点差にもよるし。
    道徳論から外れて戦術論になっちゃいそう。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 93. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:41
  - >>66
    「何で俺の言うとおりに打てないんだ！？」という監督のストレス解消法としてのバント指示
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 00:05
- 明らかな犯罪とスポーツの指示混同するのがいてwww
  まあ、そこまで考える教材だとは思うけど。会社では法律の下に社則が来るんですよ。アレなとこじゃない限りね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 95. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:45
  - >>56
    会社には的外れな指示する上司だっています。上司の命令、例えば残業命令は本来は記録されなきゃいけないんですよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 57. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 00:12
- 俺、50歳のオッサン。この話は知らない。
  ただガキの頃の漫画、リトル巨人君（小学生が巨人でエースになる話、
  平成でのミラクルジャイアンツ童夢くんみたいなの、て例えれば解るかな。）
  同じ展開で長嶋監督にビンタ食らったハズだが・・・今ならNGなんだな。
  その後、強打者・張本（なんで降板したんや～）さんがバントしたり。
  有力者（ゴメン忘れた）に「王さんでもバントする？」と問答し諭され
  次はチャンと送りバントしたと記憶（ウロだけど）してるけど。時代が変わったな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 58. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 00:18
- 打席に立つ前にバントは嫌だと監督と話をすることも出来ただろうに
  そういうコミュニケーションや努力もせずにリーダーの指示を聞かないやつは無能
  あげく、バントよりヒッティングが期待値高いとかではなくバントは嫌だとか感情論でバット振るやつは結果が良かろうが頭が悪いとしか言えない
  
  おおよそ先輩や上司は部下や後輩より多くのものが見えているからこそ指示判断する立場にいるのだし、そうでない先輩や上司であるなら勝負の場に立つ前に説得なり論破なりして筋を通しておくべき
  土壇場で指示以外をやるのはアホ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 00:50
  - >>58
    そういうところを見抜けずに起用した監督の責任だな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 61. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 00:23
- 結果オーライの事案は大人でもケース・バイ・ケースだから判断が難しいよね
  ただ、世の中はたいてい、監督（上司）の指示に従わず、大ポカやって地方に飛ばされるとかの方が多いけどね
  もっとも、その監督は星野くん（部下）の管理不行き届きで地方の工場に飛ばさてたけど
  監督も一緒に責任取らされる大人の世界はもっと非情よ？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 62. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 00:24
- 野球のルール理解してるけど、何が正しい行動だったのか分からん。戦術にも精通してないと議論にならない。この試合が練習試合なら、バンドの経験を積ませたい、っていう戦略なのかもしれないし。
  そのあたりの背景が分からないと、監督と選手の対立の話になっちゃうね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 67. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 00:32
- 今の日本の道徳であれば、その組織の指示が納得いかないなら納得いく組織に移ればいいんだよ
  組織にいる間は上司の指示に従え
  こういうのは単なる命令違反であって自主性とは言わない
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 100. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 03:49
  - >>67
    嫌なら出てけと言っておいて本当に出ていこうとしたら焦って
    引き留めようとする、おまえなんか他じゃ通用しないと言いながらな
    そしてそれでも無理なら悪罵の限りを投げつけてきて
    移籍先にも悪い噂流したり酷ければ破門状モドキも出すような
    嫌がらせで攻撃をしてくる
    
    それが日本の組織よ
    嫌なら出てけなんてのは出ていけまいというタカをくくった
    上から目線の煽りでしかないしおまえもそう言う意図で言ってるのがよくわかるよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 83. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 01:17
- 星野君は本塁打を打てば問題はなかったのだ
  本塁打打てる打者にバントさせる無能な監督がクビになるだけだから
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 85. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 01:34
- 自由意志に任せるっていのは一見良い事のように思えるけど責任も一緒についてくるからな
  勝手にやった結果起こったことについて子供が責任取れるなら良いけどそうで無い事の方が多い
  世の中馬鹿なガキだらけなんだからある程度自由を制限するのは必要な事なんだよ
  子供自身にとってな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 96. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 02:47
  - >>85
    野球の敗戦を子供に責任取らせるの？
    というか、負けたら監督責任取ってるの？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 97. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年03月30日 03:34
  - >>96
    サッカーの中田英寿が敗戦の罰走を命じられた時に
    負けたのはチーム全体の責任言うなら監督も走れと
    抗議したって逸話があったな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 86. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 02:10
- 中途半端な野球経験のある体育会系のワンマン監督とかに多いよね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 99. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 03:46
- まぁこの話題をここ以外でも見ても日本の社会における害悪が
  体育会系的な組織人だってのがよくわかるわ
  きれいごとを言いながら組織益のためなら平気で悪いこともする
  その行動原理が上から目線で克明に語られてる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 102. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 06:36
- 311の津波で教師の言うことに逆らって山に登ろうって言った
  小学生たちは間違ってたということになるけどいいの？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 103. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 06:40
- 星野と言われるとベンチキックや選手恫喝を思い出すな。コンプラ厳しくなってこれだが。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 105. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 09:50
- 関西在住の50前だがこの授業はなかった。
  少しあとの世代か、同和教育をゴリゴリしている地域のやつだろうな。
  
  まああれは地域差どころか学校の先生単位でぜんぜん違うから、同じ市でも隣の学校と全く違うとかいうのが当たり前だったからね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 106. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年03月30日 11:40
- 星野君の指示に従わず、干されてパ○通いをフライデーされたドラフト投手がいたっけな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました