おーるじゃんる : 【日曜討論】自民・公明・維新・共産・国民・れいわ「減税」立憲民主党「減税は悪い手」

2023年10月22日19:36

【日曜討論】自民・公明・維新・共産・国民・れいわ「減税」立憲民主党「減税は悪い手」

1: 名無し 2023/10/22(日) 12:57:08.23 ID:c4P6bY7n0● BE:135853815-PLT(13000)

与野党の幹部所得税減税や給付など経済対策めぐり議論
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231022/k10014233331000.html
▽立憲民主党の岡田幹事長は「国民が物価高に苦しんでいる中、政府の対応は大変遅い。所得税の減税は悪い手であり、選挙目当てで、あざとい。わが党は3万円の給付を6割の世帯に行うことを提案している。給付は早くでき、高額所得者まで減税する必要はない。物価高に苦しんでいる世帯に給付を届けることが必要だ」と述べました。

38: 名無し 2023/10/22(日) 13:26:21.09 ID:FxGlhKvp0

>>1
＞の減税は悪い手であり、選挙目当てで、あざとい。わが党は3万円の給付を6割の世帯に行うことを提案している。

だから選挙目当てでバラ撒かんでいいのよ
減税すれば常備は増える
そして消費税減税すれば必ず消費は伸びる

2: 名無し 2023/10/22(日) 12:57:57.55 ID:Bk8rCTwA0

6: 名無し 2023/10/22(日) 13:03:39.06 ID:y+n0sfU00

そういうとこだぞ
なんでも反対以外のなんだ？信者は説明しろ

9: 名無し 2023/10/22(日) 13:05:57.23 ID:EliKFIPQ0

>>6
減税されたら票が与党に流れてしまうじゃないか！

12: 名無し 2023/10/22(日) 13:09:26.55 ID:QfDdts/W0

>>6
立憲案は低所得者向け現金(三万円)給付なんだわ

17: 名無し 2023/10/22(日) 13:10:46.11 ID:wD+WWI5M0

>>12
パさんが散々発狂してたバラマキガーはどーすんの？

18: 名無し 2023/10/22(日) 13:11:27.38 ID:QfDdts/W0

>>17
立憲のバラマキはキレイなバラマキ

14: 名無し 2023/10/22(日) 13:10:06.54 ID:23nqG4Aw0

>>6
インフレの時に減税したら
もっとインフレになるでしょ

21: 名無し 2023/10/22(日) 13:12:29.56 ID:uvmy57YW0

>>14
3万円配るつもりだからインフレだからとか一切考えてないよ

7: 名無し 2023/10/22(日) 13:03:57.24 ID:nS2BiXX+0

消費税を増税したのは民主党だから

13: 名無し 2023/10/22(日) 13:09:34.98 ID:/xWdJLiz0

> 選挙目当てで、あざとい。わが党は3万円の給付を6割の世帯に行うことを提案している。

明らかに矛盾してるわけだが

16: 名無し 2023/10/22(日) 13:10:44.04 ID:QfDdts/W0

>>13
そこはブーメランって言え

41: 名無し 2023/10/22(日) 13:28:13.62 ID:TsvRPUwS0

>>13
減税と一時給付金が違うと思ってるんだろう

19: 名無し 2023/10/22(日) 13:11:27.67 ID:mrFvyIsp0

マスゴミは維新と国民民主は野党に不要というスタンスだけど
これでも立憲は必要なんか？あ？

23: 名無し 2023/10/22(日) 13:12:53.62 ID:5lBx9zkO0

なんでも反対してるだけで本当にセンスないな。こういう時は自民案を上回る耳ざわりのいい事いってればいいのに

24: 名無し 2023/10/22(日) 13:12:57.94 ID:PndQZiq80

そもそも最初自民党は減税案なしだったのに、立憲が公約を発表したら、急に所得税減税を盛り込んだ
完全に足元をすくわれたわ

29: 名無し 2023/10/22(日) 13:18:49.85 ID:EQcGjo9g0

反対のための反対

33: 名無し 2023/10/22(日) 13:22:52.74 ID:kPFoFdFj0

時流が読めないアホどもの集まりだから、こんなもんだろ

34: 名無し 2023/10/22(日) 13:22:54.75 ID:mXOyNpUQ0

所得税減税じゃ所得税払ってない外国人に
1円もこないからじゃねえか？

39: 名無し 2023/10/22(日) 13:26:24.15 ID:FxQPl2IS0

所得減税には消極的反対だな
消費税廃止、ガソリン税などの二重課税の解消、それに内部留保税の導入を進めて欲しい

44: 名無し 2023/10/22(日) 13:28:56.28 ID:4ZCDnh1U0

最新の税収予測出したら70兆超えてるかもしれんね。

64: 名無し 2023/10/22(日) 13:37:36.62 ID:5lBx9zkO0

>>44
みんな値上げラッシュで自動的に消費税の税収増えるんだからなんらかの形で還付しないとダメなのにな

67: 名無し 2023/10/22(日) 13:38:26.86 ID:FxQPl2IS0

>>64
輸出大企業への還付金を庶民に回せばいい

74: 名無し 2023/10/22(日) 13:40:58.31 ID:XWGYCCr+0

>>64
インバウンドも9月は2019をすでに超えたんじゃねーかな。関東だと、成田空港や渋谷や舞浜は外国人だらけだ。
中国人は少ないのに。その方良いけど。

55: 名無し 2023/10/22(日) 13:32:24.44 ID:BDWpHx4T0

立憲でどこの層に支持されてるんだろ
四方八方敵に回してないか？

63: 名無し 2023/10/22(日) 13:37:33.31 ID:A/vBGMun0

与党がやること全て反対

97: 名無し 2023/10/22(日) 13:52:07.44 ID:7OAlfavx0

賛成の反対なのだ

98: 名無し 2023/10/22(日) 13:53:01.82 ID:AO7OCLgT0

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Comment( 58 )

コメント一覧 (58)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:38
- いつもの立憲で安心したわw
  こうでなくっちゃ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:36
  - >>1
    給付金に反対しといて、自分の公約は給付金。
    減税を主張しといて、自民党の減税に反対。
    もう、立憲民主党わけワカランwww
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月23日 10:10
  - 元々消費税増税を決めたのも民主党だしな。さもありなん。
    
    >>33
    給付金という形にして後ろ暗いところに金を回すためだろうよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:40
- ＞＞選挙目当てで、あざとい。わが党は3万円の給付を6割の世帯に行うことを提案している。
  
  遅いわ
  自民が非課税世帯だけにばら撒いている時に言うべきだった
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:41
- 増税メガネのパフォーマンスには辟易だ、自民には投票しない、れいわ一択だよ、騙されてなるものか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 9. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 19:48
  - >>3
    れいわのパフォーマンスも大概だけどな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 19:55
  - >>3
    太郎「お父ちゃん！お母ちゃん！日本がどうなってもいいんですか！なんたらかんたらなんたらかんたら…。ヴォぉおぉぉぉ！！！(突然絶叫)なんたらかんたらなんたらかんたら…ひっぐ(泣)ひっぐ(泣)(突然泣く)なんたらかんたら…ギャオオォオォオォ！！(泣きながら絶叫)！！」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 22. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:04
  - >>3
    山本教祖のオウムみたいな集団がなんだって？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:42
- 逆張りをプログラミングしてるスクリプトと何が違うのよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 5. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:44
- ＞＞立憲でどこの層に支持されてるんだろ
  四方八方敵に回してないか？
  
  共産党は本物の弱者の支持者もいるんだろうけど立憲支持者はとにかく与党に反対することしか考えてない人なんだろうね
  泉が福島の魚を食べたことをアピールしただけで代表辞めろと批判する連中だし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 20. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:02
  - >>5
    それも維新に流れそうだしな。
    敢えて言うならフェミニストに媚び売りまくってる。支持されてるかは知らん。選挙の候補の尽くフェミやらLGBTばかり口にしてるから、支持する気にはならんな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 48. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 22:10
  - >>20
    日本国の選挙権ない不法滞在中の外国人たちには支持されてるやろ?
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:46
- 法人税を上げて、消費税を下げろよ😡
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 30. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:23
  - >>6
    法人税下げて、消費税上げてた人を
    なんで長年支持してたんですかね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:46
- 給付金なんて配ったって一時しのぎにもならん
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:46
- どんだけ自民が支持率落とそうが、今の状況じゃ政権奪うなんて無理よ。
  なんせ「一度民主党に任せてみよう」で騙されてとんでもない目に遭ったから、その記憶が語り継がれる限り、自民よりマシ「かもしれない」程度じゃ、ほとんどの有権者は手の平を返さない。というか「恐ろしくて返せない」。
  自民より良くなるという確信を持たせてくれる野党が出てこない限り、この流れは変えられんよ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 11. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 19:51
  - >>8
    とりあえず立憲よりは維新の方がマシ「かもしれない」になったのは大きい
    揚げ足取りばかりの立憲よりは是々非々の維新が野党第一党になったほうが日本政治は今よりは良くなるだろう
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 37. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:49
  - >>11
    維新が野党一党になったらメディアが野党の声を聞きに行くとなった場合、取材先は維新になるのかねぇ
    そういうメディアの動きにも注目していきたいわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 49. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 22:13
  - >>37
    マスゴミが求めてるのは、野党第一党の声でも、国民の声でもなくて政権批判してくれる声だけだからな。
    維新から欲しい発言が得られなければ立憲でも共産党でも令和でも、なんなら社民にでも聞きにいくでしょ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 10. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:50
- スーパーの視察したんだろ？眼鏡かけ忘れたんか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:51
- もうすでに減税て話しではない
  今の政治が30年で誰も導けず政治を語り自民保守議員は力及ばず、すみませんを繰り返す
  
  政党を信じ保守を信じ時には左派を信じ議員に投票したし投票にいかなかった時もある
  
  それでも日本は時と共に良くなると思っていた
  しかし現状の何に納得しろと言うのだろうか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:56
  - >>12
    政治屋と国民が全く違う景色を見ていた事に国民が気づき始めたね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 22:06
  - >>12
    むしろ何をすれば納得するのか。
    SNSで増税メガネとかいってキャッキャ
    言ってるうちは変わらない。
    もう少し全体のレベルが上がらないと。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 51. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 23:17
  - >>47
    政治のレベルが低いから国民が選挙に行かないとも言える
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月23日 00:34
  - >>51
    ここにいるやつで政治をやっても
    今の政権の4割もできないと思うよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 55. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月23日 06:47
  - >>54
    過大評価が過ぎる。
    0.1％もできたら、今世紀最大の奇跡だ。
    
    なぜって、そんなにできるなら、こんなトコロでくだ巻いてないで、立候補してるからさ。
    
    俺はまだ本気出してないだけとうそぶくニートと何が違う。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月23日 09:49
  - >>54
    何言ってるか分かってる？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:54
- 欧米や韓国台湾のようなマトモな民主主義国は定期的に政権交代するのに日本は半世紀で自民党は数年しか下野していない
  本当に終わってるわこの国
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 26. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:09
  - >>13
    そりゃ相方がまともなレベルじゃないからね、今回だって争点したくないなら全政党が減税でまとまれば程度の差はあるにしても争点には出来なくなるのに。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:39
  - >>13
    コピペをツッコまれて文章変えたんですね
    欧米や韓国台湾が政権交代によって良い政治が行われているのかどうかの説明をお願いします
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:55
- そら消費税をアホほど上げた現況だもんな
  賛成するわけが無い
  あと岸田も減税する気なんてあるわけ無いやろ常考
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 16. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:56
- バラマキ推奨なのにマイナンバー否定とか
  どこにばら撒きたいのか一目瞭然じゃん
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 24. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:08
  - >>16
    国籍を持たない方ですねー
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:57
- 立憲だけが正しいとか、天変地異でも起こるのか？
  今後の社会福祉増大がわかってるのだから、減税はありえんからな
  ２５年ぐらいに基礎的財政収支が黒字になりそうだけど、結局、３０年にはまた赤字になるのが予測できている
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 18. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:59
- 現金バラ撒きって一番悪手よな
  そしてそれをやりたがってる立憲はお仲間の不正受給出来る場作りたいんだろう
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:16
  - >>18
    しかも全国民じゃなく国民の6割に数万円だからね
    この政策に誰が票入れるんだよ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:32
  - >>28
    自民「非課税世帯にバラ撒きます」
    立憲「じゃあ国民の6割にバラ撒きます」
    自民「やっぱ所得税減税にします」
    立憲「・・」
    
    立憲がちょっとかわいそうだわ
    ちょっとだけど
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 20:41
  - >>32
    明確な意思を持っての主張であれば、掲げた主張を掲げ続ければ良いだけではないですか？
    
    「じゃあ〇〇」なんて言葉がポロッと出てしまう時点で何も考えてないんだろうなって思えてしまいますがね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 21:03
  - >>36
    そんな自民にやりこまれているほうがヤバいけどな
    この番組見てたけど自分らの経済政策になると自民批判とは打って変わってもにょもにょしゃべりだして断トツで酷かったぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 19:59
- さすが消費税+5%させる決定をしてから下野した政党は顔つきが違うな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:03
- まあ、1年の限定の減税なんて直接給付と大した差がないのは事実だな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 23. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:07
- 別に減税しなくてもいい
  ばら撒きも要らねえ
  
  ただこれ以上奪わないでくれればそれでいい
  岸田が降りてくれればそれでいい
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:08
- 日本の消費税自体が頭おかしいしな
  外国がー他国がー言うけど
  他国は食料品や必需品に関しては日本ほど消費税取らない
  それをさもとってるように広めてる財務省がクソ
  お前ら増税して出世するのなら
  その分海外に合わせてもっと残業しとけ
  やってることに対してのお前らの重荷足りねーんだよw
  もっと働けっての
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:10
- 日本の政治家は減税しないから他人の金ばかりアテにしてる
  増税は馬鹿でもできる。馬鹿の集まり
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 29. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:16
- カスすぎるわ立憲
  みんな◯括れや
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 31. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:32
- いや自民のいってる減税は悪手なのだから
  きちんとそこ指摘できればただの逆張りと言われずに済んだのに
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 40. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 21:15
  - >>31
    そう、本スレ14が適格な事を言ってるけど、インフレ時の減税はインフレ加速で悪手なんだよね
    減税や緩和はインフレ加速になるから物価高対策で一番てっとり早いのは増税で冷水をぶっかけることが最適なので、それをちゃんと言えれば良かったと思うけど
    物価を抑える事の成功との引き換えに景気が低迷するのは確実だし、自民も立憲も物価対策としてそれが最適と思っても選挙敗北は確実だから言えんだろうね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月22日 21:39
  - >>40
    ディマンドプルインフレなら景気の引き締めが必要だからそうかもしれんけど、現状のコストプッシュインフレだと国民生活が圧迫されて消費も景況も冷え込むから、減税は十分に選択肢に入る。コストプッシュインフレみたいな悪性インフレになると減税して1回立て直さないと再起不能になる。
    そもそも政府主導でコストプッシュインフレにしたこと自体が頭おかしいんだけどな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 56. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2023年10月23日 09:05
  - >>44
    安倍ちゃんはあべちゃんはトリクルダウンが起きると信じてやってたんだろうけどね
    まあ、ｹｹ中みたいなのが近くにいるのにそんなこと信じてたのはマヌケと言えばマヌケだったかな
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 20:37
- 所得税の前に消費税減税しろよ…
  物価高が理由で減税するならダイレクトに物価下げれる消費税減税のほうが効果高いやろ
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  おーるじゃんる
  
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- 41. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 21:24
- どの政党にも裕福層はいるしそいつらが大量票をもってるんでねぇの？
  そういう連中にとって所得税減税は得だし、バラマキも低所得者には朗報にはなる、選挙対策なのはそうだろうが、反対ばかりして検討させてなんも進ませないのは悪手だし支持者離れていくんでは？
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  おーるじゃんる
  
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- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 21:25
- ワンショット3万やって終わり？ｗギャグかよ
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  おーるじゃんる
  
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 21:36
- 物価高対策なら低所得家庭へ一時的商品券バラマきでOK。
  経済対策ならデジタル通貨推進も兼ねて、給与にデジタル通貨採用させた企業には
  従業員の給与額にプラス5パーセント分金額付与とかやればいいのに。
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  おーるじゃんる
  
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- 45. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 22:03
- 低所得世帯や外国人なんかよりもボリューム層を手厚くした方が支持得られるだろうに頑なにしない理由ってなんなの？
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  おーるじゃんる
  
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- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 22:05
- 所得税の減税はまともに働いてる世帯にしか効果ないからな
  現金給付なら年金暮らしの老人からも票集まるし、愛してやまない日本巣食う変な外国人にも配れるから
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  おーるじゃんる
  
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- 50. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 22:47
- 同じ事言っても支持されないから、アンチ自民の狭いところを拾うしかないからなあ
  とにかく自民の反対の事言うしかない
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- 52. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月22日 23:50
- 増税＝悪とは言い切れない場合もあるけどさ、防衛費であったり災害復興であったり
  ただ増税した分が訳のわからないところに流れたあげくバラマキでしょ
  しかも国内は問題山積みだし
  これを放置して一生懸命やってます言われても、その口動かす暇あるならあの世行け言われるやろ
  岸田は総理になってチヤホヤされたいだけでその場しのぎでなんもできないポンコツ未満だな
  野党も野党で学芸会レベルじゃん
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  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2023年10月23日 00:08
- 減税詐欺メガネ
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