おーるじゃんる : 【103万円の壁】西村博之、国民民主政策を批判の米山隆一氏に「税金で食ってる人は労働者のことわからない説」

2024年11月06日07:06

【103万円の壁】西村博之、国民民主政策を批判の米山隆一氏に「税金で食ってる人は労働者のことわからない説」

1: 名無し 2024/11/05(火) 15:20:49.76 ID:DDRF+HKa0● BE:662593167-2BP(2000)

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff97ad874151b13f17f614be9bdfc70ffb8e4f21
２ちゃんねる創立者で実業家のひろゆき氏が４日、立憲民主党の米山隆一議員に噛みついた。これまでも、ＳＮＳやテレビでバトルを繰り広げる因縁の関係だが、新たな応酬が起こった。

米山氏は、衆院選で躍進した国民民主党の「１０３万円の壁」を払拭する政策について「ばらまき」と批判してきた。

３日にも「デメリットを言わずに大型恒久減税を打ち出せば、それは多くの人は賛成するでしょう。しかしその結果７．６兆円政府支出を削減するなら教育予算全額が吹き飛ぶし、それを国債で調達するならインフレ・円安・金利高で国民は減税以上に苦しむ事になります。ポピュリズムの極みです」とこきおろした。

ここに口を挟んだのがひろゆき氏。「１０３万円の壁を無くして働き控えが減ると、税収が増えます。お金が回ることで経済が成長することがわからない人もいるんですね」と呆れたようにつづった。

その上で「労働者の所得が増える→消費か投資が増える→企業の売上があがるか株価が上がる→税収ｕｐ→労働時間が増える→企業の生産量が増えて売上が増える→税収ｕｐ」とチャートで示した。

「働くことを制限して発展する国はないと思います」と米山氏を批判する声に対しては「税金で食ってる人は、労働者のことがわからない説。」と賛同し、政治家の米山氏を叩いた。
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4: 名無し 2024/11/05(火) 15:22:49.29 ID:Ds1vq33R0

ひろゆきも懲りないな

39: 名無し 2024/11/05(火) 15:50:11.09 ID:tkm4sSzC0

>>4
勝ち負けなんて最後に一回勝てば勝ちになるからな

5: 名無し 2024/11/05(火) 15:23:47.31 ID:pReawUUT0

最低辺同士の争いは見てて微笑ましいな

6: 名無し 2024/11/05(火) 15:24:16.81 ID:++1lAvrm0

米山はパターナリズムが過ぎる

7: 名無し 2024/11/05(火) 15:25:13.74 ID:6sSdRfAR0

政治家だって労働して対価を得てるんやで
原資が税金ってだけで
ひろゆきこそまともに働いたことないのに何言ってんだ？

14: 名無し 2024/11/05(火) 15:27:17.13 ID:BDAZtwGD0

>>7
世界トップレベルの対価が異常なんだよな世界と比べてみ

8: 名無し 2024/11/05(火) 15:25:14.42 ID:ZkDTv2O+0

壁なくす事自体が大幅増税じゃん？

9: 名無し 2024/11/05(火) 15:25:25.26 ID:KA6t2Cav0

議員共はほとんどそうだよなぁ☺

10: 名無し 2024/11/05(火) 15:26:06.27 ID:U6SbhSLE0

今回ばかりは米山負け筋か？

19: 名無し 2024/11/05(火) 15:30:28.57 ID:lRh3uXlh0

>>10
立憲なんて疫病神付きではひろゆき以下になるのは致し方無し

11: 名無し 2024/11/05(火) 15:26:26.79 ID:BDAZtwGD0

給料も待遇も破格の税金泥棒に年収300万で1年生活させて記録公開してから増税だなんだ語れよな

13: 名無し 2024/11/05(火) 15:26:46.55 ID:STtU0kWA0

今日の党首会談で野田は103万の壁壊すの賛同したらしいけどどうすんの？

15: 名無し 2024/11/05(火) 15:28:14.37 ID:ixp1Flo50

野田は103万の壁突破に協力するみたいだぞ
どうするの？　米山さん小西さ
梯子外されたぞｗ

72: 名無し 2024/11/05(火) 19:18:22.09 ID:6sx8pSBU0

>>15
離党してれいわに移籍すべきだな

16: 名無し 2024/11/05(火) 15:28:25.04 ID:m/eS6Enu0

立憲幹事長が賛成してる時点米山の負けだろ
言ってる事は米山のが正しいけど

17: 名無し 2024/11/05(火) 15:29:00.83 ID:12/aZOgW0

勉強したら東大医学部と弁護士やれちゃうやつに庶民の気持ちなんて分からんだろ

18: 名無し 2024/11/05(火) 15:29:50.66 ID:vFe3Yrce0

お前の言う事は９割方知ったかぶり

22: 名無し 2024/11/05(火) 15:32:16.55 ID:t1aqamno0

ひろゆきのは暴論
7兆減税すれば税収アップするって言っても7兆円以上税収が入ってくるはずが無いよ

25: 名無し 2024/11/05(火) 15:33:09.45 ID:Iam4aTAX0

今回こそ論破されまくり王の勝ちか？

26: 名無し 2024/11/05(火) 15:37:19.06 ID:1xRjpCmY0

これはひれゆきが正しい

28: 名無し 2024/11/05(火) 15:37:29.69 ID:01N6QQ5i0

ホリエモンとは水に流すたらこにしては米山との確執は消えてないのね

30: 名無し 2024/11/05(火) 15:40:36.23 ID:t1aqamno0

ひろゆきは日本人は金が入ったら入っただけパーっと使う国民性だと思ってるんだろうか？
国民１人に10万円配った時もほとんど貯金にまわったって結果出てなかったか？

31: 名無し 2024/11/05(火) 15:40:59.59 ID:y2DCk9Zu0

まあ米山は国民民主党批判で
急にバカになったから
今ではひろゆき程度でも論破可能な状態ではある

40: 名無し 2024/11/05(火) 15:58:17.30 ID:yYn84ReR0

まさかと思うけど、この人ハッピーに対する私怨で、国民民主持ち上げてたん？w

41: 名無し 2024/11/05(火) 15:59:43.30 ID:aOpEjkDZ0

立憲民主党に在籍している時点でデバフかかりまくりだからな

44: 名無し 2024/11/05(火) 16:09:12.18 ID:KWkKC5jL0

これはひろゆき楽勝やろ

53: 名無し 2024/11/05(火) 16:36:29.72 ID:SPKIaU7l0

>>44
むりむり
いつも楽勝のテーマで挑んで返り討ちにされてるからな

49: 名無し 2024/11/05(火) 16:28:17.12 ID:gSU/KFZC0

アウトロー街道のくせに労働者のことwiki以外で知ってるんかたらこは?

58: 名無し 2024/11/05(火) 17:02:25.92 ID:/hBCFAha0

たらこはまた米山に挑むのか

59: 名無し 2024/11/05(火) 17:04:06.66 ID:t4oWZU3p0

米山、野田に梯子外されたけど
どうすんの？

60: 名無し 2024/11/05(火) 17:13:27.38 ID:MWjJnNUn0

たらこも働いたことない

79: 名無し 2024/11/05(火) 21:27:38.95 ID:2/BR+39G0

>>60
これ

61: 名無し 2024/11/05(火) 17:24:30.73 ID:GaJhUops0

隆ちゃん、俺はあんたを信じるよ

66: 名無し 2024/11/05(火) 17:57:31.15 ID:zbDmsy040

また論破されるぞ

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ひろゆき氏　国民民主政策を批判の米山隆一氏に「税金で食ってる人は労働者のことわからない説」 [662593167]

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Comment( 88 )

コメント一覧 (88)

- 1. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:10
- ひとを揶揄して食ってるやつに、ひとのことなど分かるはずがない
  まぁ互いに殴り合えばいいと思うよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 23. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:48
  - >>1
    財源は新規国債発行でも全く問題ない、でも財源ガ―とかほざくなら政府のくだらない無駄使いに責任があるのになんで国民側に増税って形で責任転嫁してくんのって話
    金がない金がないとかほざきつつ五輪に3.7兆、大阪万博関連インフラ整備に10兆、コロナ使途不明金で11兆、住民非課税世帯への10万円のばら撒きで1兆とかこの辺のあたりにも財源財源言えよ
    国民への還元策になった途端財源ガーバラマキガーとか老/害の極みみたいなゴミクズ野郎どもだろ、選挙でもっと落とすしかないんか？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 74. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:32
  - >>23
    そもそも予算がなくなったらその分何処かの予算減らせよ、とは思うがねぇ…
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 28. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:56
  - >>1
    自己紹介、乙
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 67. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:01
  - >>1
    この政策は、単なる税制改革だけにとどまらず、従来型の日本の価値観とか文化をも変革させるものです。当然ながら、手取り収入が増えるだけでなく働き改革＆女性の社会進出及び働き方改革へと繋がる一大プロジェクトですよ。まぁ〜ッ、国民民主党の各政策そのものは、財務省の根源的な得権益の喪失を意味する訳で、与野党関係議員及びマスコミを使って大反対運動を展開している訳です。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 2. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:12
- 米山のインフレになるぅって意味がまじ意味不明だわ
  世の中の殆どが103万の壁とか関係ないサラリーマン
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 5. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:17
  - >>2
    サラリーマンの手取りも増える
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 16. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:32
  - >>5
    この勘違い、報道側のミスリードもあるよね
    めざましテレビもパートやアルバイトしか恩恵がないかのような報道してたし
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 31. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:58
  - >>5
    サラリーマンが増えるのであって、サラリーが増えるわけでは無い。働いた量に応じて貰える金額が増えるのは今まで通りだよ？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 35. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:03
  - >>31
    基礎控除と給与所得控除の意味から勉強しろよ
    年収300万あって控除が100万なら課税所得になるのが残りの200万
    控除が170万なら課税所得は130万だぞ
    70万分非課税になるんだから労働者全体に対する減税だろ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 29. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:57
  - >>2
    その辺の収入の人だけじゃなく
    所得のある国民全員の○○万円分が非課税
    になる話だから、むしろフルタイムで働いてるサラリーマンが一番恩恵大きいぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 60. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:44
  - >>29
    なお米山氏「学生バイトで103万円超えても超えた分に課税されるだけだから無問題。実質壁なんかなおようなもの」
    
    税理士「103万超えたら親の扶養から外れるから親元に数年後に20万以上の請求くるぞ」
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 82. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 11:25
  - >>60
    いつもなら米山の議論で誤魔化せるんだろうが、103万の壁は労働者には身近な問題過ぎて騙せないのよな
    法や政治に無知な筈の世帯ほど逆に分かってるやつ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 3. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:14
- そうやってレッテル貼りや人格攻撃をやりだすからあかんのやぞ
  F爺の十戒忘れたんか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 4. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:16
- やたらと減税減税言うのはポピュリストと相場が決まっている 
  今回の選挙は左右問わずポピュリストが躍進してエリート主義が敗北した選挙だった 
  このまま行けば行き着く先は財政破綻と戦争しかないと歴史が証明している
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 10. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:24
  - >>4
    はいはいｗ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 14. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:30
  - >>4
    無駄な歳出なくせば？
    社会保障減らすのが普通
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 39. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:06
  - >>14
    社会保障は必要
    いらないのは女性参画関係予算
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 20. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:41
  - >>4
    税収67兆の時にコロナ予算で77兆ばら撒いたのに破綻もインフレも起きてないだろ
    財政破綻ってのは金が返せなくなったり支払いが遅れたらデフォルトって判定なのに
    円建てで借金してる日本政府が日本円が返せなくて財政破綻なんかありえませんって財務省ですら認めてるだろ
    てか仮に財政破綻がどうたらって話は国民の責任じゃなく無駄遣いの歳出が多い政府側の責任なのになんで国民に増税って形で責任転嫁してくんの？
    歴史がどうたら印象操作でコリエイトしてくんなよ財務くん
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 32. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:00
  - >>4
    日本は世界一の税率の高さだが？資源無いから人材の国だったのに、その労働者が手を抜き出したから没落するのも当たり前だけどな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 6. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:18
- 言っている事は正しいかも知れんが、日本から逃げ出してフランスから偉そうに物申す中身の無い薄っぺらい奴に言われてもな…
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 71. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:16
  - >>6
    そんなこと言ったら
    「女子大生と援交して知事をクビになった奴に言われても」ってなるだけだぞ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 7. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:23
- 税収が増えます、っていうけど誰もいくら増えるのか言わないよね。
  不思議だね。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 11. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:27
  - >>7
    そもそも103万を続けてきたこと自体が詐欺的な搾取じゃん
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 66. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:56
  - >>11
    1995年までは物価上昇に合わせて調整してたけど、バブル崩壊以降財政規律を理由に歯止めを掛けてたんだよねねぇ
    
    ええ、財務省の怠慢ですよ。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 86. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 19:20
  - >>66
    怠慢じゃないで。わざとやで。官僚の手柄やで。
    無駄に税金を搾り取る＝財務官僚の手柄　だからな。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 18. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 07:35
  - >>7
    でも増税するときも経済が縮小するしてむしろ税収が減る可能性のこと誰も言わないよね。
    不思議だね。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 33. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:02
  - >>7
    人頭税なんだから人数増えた分、税収増えるの当たり前やん。
    
    それだけ、たくさん稼ぐの上手い人達がもっと稼ぎ安い環境になって行ってるということ。
    
    経済的には中流層が増えた方がいいのだけれど、社会安定的には格差ついた方が安定するからなー。ろくでもないが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 70. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:15
  - >>33
    なおここ数年は人口減なのに税収上がってる模様
    だから適正に分配しますというと財源がー
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 8. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:24
- 岸田と石破が自民党をぶっ壊したんだから、野田は立憲民主党をぶっ壊した方がいいぞ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 36. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:03
  - >>8
    野田も含めた立憲民主は日本をぶっ壊した旧民主党の残党ですが。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 9. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:24
- でも自分だって労働者ではないと思うけどな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 12. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:29
- 税金だろうが働いてるってやつは草
  達成予算（利益）がなければ成果も何もないのにw
  例年マイナスなんだから本来無給だぞ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 41. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:07
  - >>12
    だから彼らは増税こそが達成目標！と言い切ってるじゃん。その分自分たちの給料を上げれるからな。
    
    大企業給料水準と官僚給料を連動させたらそうなるに決まってる。大企業にだけ儲けさせて物価上げて日本が成長してるように見せて、だから増税！はい評価アップ！公務員昇給！！
    
    って流れができちゃうやろ。米中はこいつらコントロールするの簡単だろうな？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 13. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:29
- 「国債は借金」は嘘
  「国債は返済する必要がある」は嘘
  「国債は将来世代が返済する」は嘘
  「国債が増えると財政破綻する」は嘘
  「国債の返済に税金が必要」は嘘
  「税金は財源」は嘘
  「増税は将来世代のため」は嘘
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 38. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:04
  - >>13
    国債は将来取れる経済的な恩恵からの前借りみたいなものよ
    インフレさせて国債の価値を下げて、その差分以上の効果があるなら良しって感じ
    借金ではないけど、貸し借りには違いないから、効果がなければ負債には変わらん
    人口が減りつつある局面なのに、同じ勢いで国債発行していけば、そのうち国債も発行出来なくなるわ
    そのときに焦っても遅いってだけよ
    政府が大きくなりすぎなんだわ。多様性を国に任せるのもどうかと思うがね
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 44. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:16
  - >>38
    円を作れる日本政府がいつになったら円返せなくなって財政破綻するんだよ
    新規国債発行の副作用はディマンドプルインフレだけであってそれすら起こってないデフレ状態で何の問題もないだろ
    今起こってるインフレは為替と輸入原料由来のコストプッシュインフレであってこれは30年も経済成長しなかった結果、金利を他国みたいに上げられずに発生した相対的なディスカウントジャパンの成果でしかないわ
    経済成長させなかったからこんだけインフレで苦しんでるのにまだやんのか
    30年も財政破綻するする詐欺で騙されてんのにまだ足りないのかこのバカは
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 69. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:08
  - >>44
    現実を見なさい
    人口減るのに合わせて経済規模も減っていく局面で
    今まで通りの生活維持できると思うなよ
    嫌なら子供増やす他ないんだよ・・・
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 73. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:32
  - >>69
    だからその子供ですら婚姻率の低下が原因で所得と婚姻率には正の相関、男の所得が増えれば婚姻率が上がるってキレイに出てんだけど？
    数字も読まないで印象操作してるだけのお前みたいなクズが現実を見ろや
    なんか厳しい事言ってりゃ大人のリアリストみたいなキモい刷り込みだけでモノ言ってるのがお前みたいに甘やかされて育った老/害の限界だよ
    日本語も出来ない、マトモに議論出来ないなら難しい話に最初から首を突っ込んでくんなよ面倒くせえなぁ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 79. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 10:07
  - >>73
    男の所得が増えれば？　この時点で話にならん
    その男がふがいないから給料も上がらんわけで
    役職だけの女性幹部に給料を抜かされて嬉しいのかい。ちょっとは発奮して仕事したらどうだい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 68. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:02
  - >>38
    国債の引受先の資料って見たことある？
    過半は日銀が保有してるんだよ
    つまり政府と日銀との間で帳尻合わせれば、消せる訳
    もちろん信用に関わるから、そんな簡単でもないけどね
    ちなみに残りは銀行と保険会社が保有してる
    問題は国庫短期証券で、150兆円近い発行額のうち6割が海外が持ってる
    とは言え、為替に関わる使い方をされてるらしいので、余り気にする必要はないとは思うが
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 15. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:32
- タラコいクチビルースが勝つわ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 17. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:34
- ひろゆき自体がそもそも労働した事あるんかなw
  
  勝手に他所で争ってろw
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 19. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:37
- ひろゆきを擁護する気は無いが、働いた事無いんじゃなくて短期間の労働で一気に投資の配当金だけで食えるレベルまで稼いだんじゃないのか
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 21. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:46
- 今回に関しては米山が完全に間違ってる
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 22. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:46
- 米山には何度もボコられたので根に持ってるんだろ
  何か小さい男だよな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 24. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:49
- ゴチャゴチャと御託がうるさいな
  取り敢えずやってみろよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 25. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:49
- >国民１人に10万円配った時もほとんど貯金にまわったって結果出てなかったか？
  
  一度限りの配布と毎月の給料にかかる税金が減ることが同じものだと思ってんのか？
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 87. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 19:24
  - >>25
    毎月の手取りが増えたら毎日のおかずが一品増えるか、外食回数増やすか、年に1回は長期の旅行に行こうと思うわ。
    １０万の場合は１回限りだから溜めたけど、手取りが恒常的に増えるってのは毎月の使える金が増えるって事だから、普通に使うわ。溜めたとしても、大型支出の車や家電など買いかえたりする為に溜めるくらい。
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 26. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:52
- ムロイもまだ覚醒した直後みたいだし、
  この辺はしばらく様子見じゃね？
  
  眠眠のタマキンだって、
  謎の失踪期間があっていまの開眼に至ったわけだしｗ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 27. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:53
- 扶養控除の関係無いヤツにはわからないことだよ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 30. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 07:58
- 壁を取っ払ったら7.6兆も税収が減るってのもよく分らん
  財務省が出してきたが103万の壁を取っ払っても他の壁があってそうはならんしそもそもこんなに税収があるのかと
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 59. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:43
  - >>30
    単純に差額×労働者人口っていう雑計算の可能性＞7.6兆
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 34. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:02
- 今回の件はひろゆきにすら米山は負けたんだからそれだけ米山がおかしな事言ってるわけだ
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  おーるじゃんる
  
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- 37. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:04
- いま必死に野田が玉木のご機嫌取りに奔走してんだから立憲議員は少し黙ろうやw
  幹事長以下お前らが全てぶち壊してんだろww
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 54. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:35
  - >>37
    党内の統制どうなってんの？って話だよな
    党首は玉木と会談して協力しましょうなんてゴマ擦ってんのにね
    どんだけご立派な事のたまったって「党として統一見解が無い」ならそこらの酒場の酔っぱらいがグダまいてんのと変わらんわ
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 40. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:07
- これは米山の完敗
  「インフレになる」に対して「インフレになっても困らない状況」で返されたら完全な負け筋
  これはインフレターゲット論やリフレ政策論との論争で実際に敗色を出した
  だから増税推進派はインフレには言及せず社会保障や子育て支援や軍備増強などとピンポイントへの具体的補填という論理を使ってきた
  負け筋に論理を広げたのは脇が甘かったな
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 42. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:09
- ニュース番組などでお馴染みのスーパーアキダイの有名社長もザイム真理教みたいだね。TBSのインタビューで「103万円の壁をやったところで、あんまり効果ないよ」と否定していたし
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 47. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:22
  - >>42
    アキダイのパートさん薄給でこき使われてそう
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 50. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:28
  - >>42
    アキダイさんもパート雇ったりしてないの？
    効果ないはおかしいわ、実際は人手不足で大変だろうに
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 57. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:39
  - >>50
    もしかするとだけど、現場である店舗のことな店長にまかせてあるから、現場の苦労や状況が経営トップに上がってこない（もしくは上がってくるどこかで拒絶してる）かも知れない…？
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    おーるじゃんる
    
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- - 62. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:49
  - >>57
    あの規模でそれは有りえん
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    おーるじゃんる
    
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- - 85. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 19:05
  - >>42
    番組みてないからなんともだが、どうせマスゴミによる論点のすり替えだろ
    130万とか150万とかもあるし
    そもそもパートに関しては、とうの昔に103万の壁は解決済み(配偶者控除
    103万の壁はバイトとかなんで(扶養者控除
    学生バイトの少ないスーパー関連はあまり関係なさそう
    
    もっとも控除枠の拡大は、手取りが増えて
    実質賃金を上昇させる効果をもたらすわけで、物価上昇を上回れるようになる
    国民がようやく安心できるだろうに、罪務ガー、国債暴落ガー
    暴落してから言えと、これでは立憲の支持が増えないのも当たり前だわなw
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 43. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:13
- 国民の手取りを増やして経済弱者を減らせば社会保障費も圧縮あるいは本当に必要な人に手厚くできるのでは？
  
  なんでもかんでも国家のもとに原資を集めて国家が弱者を救うやり方をしたいなら、まず資本主義をやめるかどうかの国民投票からでしょ。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 45. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:20
- 真面目に働いて生活している人達では無いから、立憲民主党じゃ無い立憲共産党の政治家をしているのです。
  彼等が公金＝税金で食っているだけでは無い彼等の仲間がそもそも公金チュチュウ連中だけら
  汗水垂らして働くのは下賤のする事だと考えているからね、だから税金は取り放題、我等の欲望を満たすために働け！李氏朝鮮時代の両班気取り。　
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 46. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:21
- ひろゆきに今回だけは賛成。
  労働力・消費・法人税、全て増加し好循環だな。
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- 48. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:22
- 今までの政府の物価対策に、体感的に何も感じていない人が多い中で、
  国民民主の案を求めるのは、働く庶民の思いなのだろう・・・
  「為せば成る、為さねば成らぬ、何事も、成らぬは官僚の為さぬなりけり」
  定額減税とか、ちまちまして、事務処理面倒くさくして、もっとやりようが
  あったやろって言いたい・・・
  （減税は手間がかかるという財務省官僚のいやらしい手口はもういらん）
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  おーるじゃんる
  
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- 49. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:23
- こういうリアリティのある議論が出てきたのは日本にとって良い傾向だろう
- 0
  
  おーるじゃんる
  
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- - 52. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:31
  - >>49
    ほんとこれ
    今まで与党１、２党が独断で政策を決めてた閉塞的な政治から、複数の政党が政策について協議するよりオープンな政治になったのはとてもいいこと
    これを機に国民が皆政治に関心をもって、投票率も上がってほしい
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 80. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 11:19
  - >>49
    あとこの103万の壁問題だけじゃなくて
    玉木代表が衆院選直後に「台湾有事もあるかもしれないのにごたごたしてるのは問題だ」的な発言したのも安心した
    
    日本も選挙直後でごたごたしてるけれど、アメリカも当分は不安定な状況が続く。これを認識してる政治家ってどれだけいるんだろう
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- 51. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:30
- 米山さんは雑魚狩りに勤しんでないで対案だして
  反対だけなら立憲共産でも出来るんだから…ってこの人立憲だったわ
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  おーるじゃんる
  
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- 53. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:35
- 財務省とNHKが無くなれば日本はかなり良くなる。
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 55. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:37
- これの議論がどこまで行っても平行線なのは、賛成派が数年後を語ってるのに対して反対派は減税措置採用時の予算組み替えのことを言ってるからなんだよな
  つまり「後のこと」と「同時にやること」を言ってるのにお互いにそれを提示せずに言い合ってるから、お互いに変な思い込みしてすれ違ってると言う
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- 56. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:38
- 国民の所得を増やす事を考えずに税収増を考えるアホなんぞ要らんのや
  国民を幸福に出来んモンはとっとと辞めちまえ
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  おーるじゃんる
  
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- - 58. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 08:40
  - >>56
    ＞国民を幸福に出来んモンはとっとと辞めちまえ
    
    そう思うやん？
    でも増税派ってのは「増税すれば福祉に金が回ってあなたの老後は安心」っていうんだぜ…？
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
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- - 77. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:55
  - >>58
    無職老人が贅沢するにはこれだけの金が必要です
    アリどもはキリギリスのために財産全部差し出せ
    キリギリスの幸せのためにアリは犠牲になれ！
    ってのがれいわ共産思考
  - 0
    
    おーるじゃんる
    
    がしました
- 61. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:45
- これはひろゆきが言っている事が正論、
  俺は会社経営しているがパートさんはみんなこの枠内でしか働きたがらない、
  理由は別に税金が上がるとかじゃなくて扶養控除があるから
  旦那の扶養控除枠から外れるとそれこそ税金が跳ね上がるし、家族手当とかももらえない、
  だからこの額が上がれば次の限度額まで働けるようになるって事
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  おーるじゃんる
  
  がしました
- 63. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:49
- なんで教育削るんや
  男女共同企画とかSDGｓの金減らせばええ
  十数兆円もいらんやろ
- 0
  
  おーるじゃんる
  
  がしました
- - 81. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 11:22
  - >>63
    教育関連でも精査は必要
    大学や研究の名のもとに反日や男女・国内分断をあおるようなことしててびっくりした
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    おーるじゃんる
    
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- 64. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:54
- 池田信夫@ikedanob
  ひろゆきは乗数効果を知らない。財政支出の乗数効果は
  1/(1-c)
  だが、減税の乗数効果は
  c/(1-c)
  だから、減税の効果は財政支出より小さいのだ（cは限界消費性向）。
  
  戯画兎@giga_frog
  米山氏が正しく、減税乗数は1より小さい。ひろゆき氏は生半可な知識しかないまま、悲報と言って批判して盛大に間違っている。情弱の信者は何でも信じる。学問的な初歩の間違いは訂正しないと。
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  おーるじゃんる
  
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- - 76. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 09:53
  - >>64
    オカシナ論理だね、では逆にして考えてみようか？
    給与所得控除や基礎控除を減らして１０３万円が６０万円位に成ったとしようか。
    結局、財務省の言い分だと所得税収が増えるね。その増えた分を低所得者の税金で取られた分に還付＝所謂バラマキ政治をした方が消費が増える？乗数効果も１.０以上だという論理に成る。ふ～んそんな政治が御望みなんだね　
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    おーるじゃんる
    
    がしました
- - 84. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 12:22
  - >>64
    財源なんか問題じゃなくて、働き控えによる労働力不足が問題なんだよ
    会社が潰れたら、税収なくなるぞ
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    おーるじゃんる
    
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- 65. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 08:55
- 池田信夫@ikedanob
  この財源問題については、米山氏の批判が正しい。国民民主の財源なき大減税は危険で、税調も通らないだろう。
  また130万円の壁は残るので、基礎控除などをそれ以上あげても意味がない。考え直すべきなのは玉木氏のほうだ。
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  おーるじゃんる
  
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- 72. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 09:19
- ノビーの大減税発言とかちっとも効果が出なかった男女共同参画事業の9兆円とか見てどう言い訳すんだろうな
  公金チューチューに9兆流すより庶民の懐を7兆増やす方が完全に合理的
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  おーるじゃんる
  
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- 75. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 09:38
- 失われた30年を作った日本政府
  まぁお勉強はできるかも知れないが無能の集まりと言っていいだろうね
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  おーるじゃんる
  
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- 78. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 09:55
- 所得が増えれば消費が増えるのはわかるけど
  年金があてにならない今、老後のために貯め込む人も多い。
  そのお金はすべて使われず、50代、60代の子供に相続されてまた貯め込まれる。
  以降繰り返し
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  おーるじゃんる
  
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- - 83. おーるじゃんるな名無しさん
  - 2024年11月06日 12:18
  - >>78
    物価が上がってるんだな
    手取りを増やさないと、貯めこめるお金も少なくなるどころか、吐き出す羽目になるんだな
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    おーるじゃんる
    
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- 88. おーるじゃんるな名無しさん
- 2024年11月06日 19:32
- 時給上がる＝総労働時間は減るなのにねぇ。そのくせ、人が足りないとか騒ぐのは意味不明。働けるのに政治的な理由（今回は税金系のお話）で働けない人を働けるようにするのが政治の役目だろ。政治でしか解決できない話なのに、政治家が仕事しない方がおかしいだろ。それこそ、税金泥棒と言われてもしょうがない事だろ。
  玉木も所得税とか扶養控除だけじゃ無くて、社会保障系の制限も見直せよ。働いた時間が増えて手取りが減るとか、片手落ちってレベルじゃねぇぞ。
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  おーるじゃんる
  
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