1: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:08:01.84 ID:lrCNMDRL00


ひろゆき氏が、17歳のゆたぼん氏の「戦争は話し合いで解決できる人をバカ」との投稿に対し、「第二次世界大戦は話し合いで終戦しました」とシンプルに返信し、議論を呼んでいる。

これに対し、原爆投下やソ連参戦を無視したと批判する声が相次ぎ、細川バレンタイン氏やヒロ氏らも状況の歪曲を指摘した。一方で支持派は日清・日露戦争の例を挙げ、最終的には話し合いで決着すると擁護している。


143: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:08:01.84 ID:P0cysZEF9L
殴り合いが終わった後の降伏手続きを話し合いって呼んでるだけだろ



187: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:11:02.13 ID:Schz4dl2jE
>143
その定義なら強盗に財布渡すのも交渉成立になるなw



27: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:15:03.06 ID:BClODrvK21
原爆2発とソ連参戦を前置きから消す大胆な日本史



218: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:19:03.14 ID:ZowKnRR4f0
最後に文書へ署名したから平和的解決ですはさすがに草



64: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:22:03.63 ID:8GW2LeWIdT
終戦と解決をわざと混ぜてるだけじゃね



191: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:24:04.22 ID:oC1zYTsd4f
全部焼けた後にまだ続けますかと聞かれていいえと答えました



103: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:26:04.67 ID:mqD86zrbyS
>191
シンプルな会話ではあるな 内容が地獄なだけで



39: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:29:04.96 ID:MV4is9OfxU
言葉の定義を自分に有利な場所まで狭めて勝ついつものやつ



155: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:34:05.35 ID:rnIzYP1TI0
まあ最終的に何らかの合意や降伏は必要って部分だけなら間違ってない



83: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:35:06.04 ID:50cGyRRwhH
でもそれを戦争は対話で解決できる根拠に使うのは無理がある



236: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:38:06.04 ID:zilugoK1v1
日本史が役に立つよで自分からハードル上げてるの笑う



12: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:41:07.02 ID:c2VllfkhB9
話し合いで済んだなら東京大空襲から先は何だったんだよ



174: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:42:07.81 ID:rG8BBjBp2K
相手を継戦不能にして条件を飲ませるのは交渉というより降伏だろ



52: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:47:08.40 ID:4NEXbS3nsH
最後は机で決まるけど机の上に戦況が全部乗ってるんだよ



209: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:51:09.05 ID:98SlNFnHTt
>52
机だけ見てその前の戦場を無かったことにするなって話だな



207: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:56:09.56 ID:CkVAc3GWy1
ひろゆきの言い方だと戦争は会議で終わるから会議が最強兵器になるwww



98: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 19:59:09.98 ID:AwrkMZO2P7
ゆたぼん相手に論点ずらして一本取った感を出すのはどうなん



31: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:04:10.78 ID:DfsS7Kzw5b
17歳に絡んでこの雑さは逆に味わい深い



225: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:09:10.97 ID:Vn9CqmAB2O
ドイツは首都陥落してから無条件降伏なのにそれも対話扱いか



117: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:11:11.03 ID:yj6oCFyJx1
皆殺し以外は最後に何かしら手続きするんだからそりゃそうだろとしか



69: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:15:11.37 ID:oW6sflTMn1
戦争を始めないための対話と負けた後の降伏を同じ箱に入れるなよ



184: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:17:12.35 ID:L7dMpBJth5
言ってることは形式論では正しいが文脈では完全に逃げてる



41: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:21:13.01 ID:m1vLxHx8mr
>184
こういう形式上は正しいやつが一番レスバ向きなんよな



44: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:24:14.00 ID:5SGtzukex0
原爆を交渉材料と呼ぶなら確かに対話だな 物理的すぎるが



132: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:28:14.56 ID:wURW83ltFe
話し合いだけで終わったなら数千万人も死んでない定期



243: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:32:15.18 ID:XWv17PhqyK
外交が不要とは誰も言ってない 武力を無視するなって話



76: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:35:15.90 ID:bvfna28LnN
核も空襲も参戦も全部カットしてポツダム宣言だけ残しました



166: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:40:16.75 ID:r4NHGsVi6V
これ釣りなら成功だな 歴史垢が一斉に寄ってきてる



24: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:45:17.50 ID:uS6rLgnRo0
話し合いで始まらず話し合いで終わった なお間に世界大戦



201: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:46:18.20 ID:K41IqxLkYC
日本国内で降伏を決める協議と連合国との対等な交渉は別物だろ



109: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:50:18.21 ID:s6lQs6BPGq
無条件降伏を双方納得の話し合いみたいに言うのは盛りすぎ



58: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:54:18.51 ID:GYTOJFi9V1
軍事力が背景にない外交なんて相手が善人の時しか成立しないぞ



149: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:55:19.11 ID:8xXotih7nv
ゆたぼんの主張にも雑さはあるが今回はひろゆきの返しの方が雑



222: おーるじゃんるの名無し 2026/07/22(水) 20:59:19.85 ID:6isWj4lwWl
次は関ヶ原も戦後処理を話し合ったから対話で解決と言い出しそう



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